细节有些问题，结尾也太顺利了，除了开头倒霉的特殊小队全灭外就死了一个人
不知道是不是翻译的问题，一直以为爱子的身体是人工的，原来是本体
金甲虫战车太棒了，战斗和剧情比过家家的国家队好太多了
blood_iron 发表于 2018-3-13 22:46
细节有些问题，结尾也太顺利了，除了开头倒霉的特殊小队全灭外就死了一个人
不知道是不是翻译的问题，一直 ...
战斗单拿出来挺好看的，但是问题是战斗的重复太高了，每场战斗都是在跑跑跑射射射，最后研究所的混沌老巢室内战也没什么压迫感，观感跟第一话开头那场差不多。
我感觉是混沌少了点生化怪兽那种粘腻恶心，就是单纯/的肉块没压迫力。
blood_iron 发表于 2018-3-13 22:46
细节有些问题，结尾也太顺利了，除了开头倒霉的特殊小队全灭外就死了一个人
不知道是不是翻译的问题，一直 ...
一開始神崎說愛子的身體是人工,腦是本體是騙愛子,到後面才被子安爆出身體是本體,腦是人工
zxc786 发表于 2018-3-13 22:54
战斗单拿出来挺好看的，但是问题是战斗的重复太高了，每场战斗都是在跑跑跑射射射，最后研究所的混沌老巢 ...
主角方的武器也有问题，小口径子弹打肉块如泥牛入海，虽然类似麻醉与毒的设定很科幻，但画面真的毫无冲击力，很容易让人产生视觉疲劳。
naladili 发表于 2018-3-13 22:06
路程和周边环境那个事实上都没有明说，所以也不能直接带入现实吧。
飞机那个明显是有防空能力的。
1.这是一部以2037年的日本为舞台的科幻片，而且地球没有遭受像EVA里的second impact带来的剧烈变化，地形可以参照现有的；
2.嗯，我知道；
3.嗯，危机不大，相比于福岛核电站来说确实不大，而日本政府面对福岛核电站危机也没做什么像样的应对措施。顺便一提，主角们出发的那个闸门离海就几公里了。
shadow001 发表于 2018-3-13 19:31
其實七天走38公里沒什麼奇怪，要說問題可能就是動畫中表現太輕鬆吧
现在回头想想，非得沿河而上这个思路本来应该是想搞一下跟追击部队之间的打戏，然后可能因为节奏没把控好，阉了，而且在闯关的期间也没把团队内的冲突揭示出来、羁绊也没建立起来，所以就显得沿河而上闯7天关显得特别的蠢。
说起来这个锅搞出来是由良俊英来的，
大半算是人祸吧，
事故造成死了那么多人不说，经济和科技上损失也很大，
国家真要事情全部结束追究责任，由良俊英怕不是要躲一辈子了
看完了.
很突兀...
關鍵時候總要表達一下私欲/
這醫生爸爸也是迷...突然就自爆了..
媽媽和弟弟不如直接改昏迷..
楼主怕不是没爬过山。翻山越岭七天很可能走不到。
我走过最长的hiking是五天82km（还不是直线距离，trail在山上都是环绕形的，或者沿着水流边上），荒原+小山谷为主，有路有小木屋有柴火有厕所。但是吃的用的要自己背，五天下来走到吐血。
如果走山路，全是树木没有路，他们七天估计直线距离根本走不了多远。带着两个高中生，要背食品，武器，弹药，帐篷，没有洗澡的，休息也做不到。
直升机不用说了，你以为军方没有雷达的？飞一个绝对被发现了。
栢水病 发表于 2018-3-11 12:47
可以做成15集，多几集讲下柚枝那边。至于为啥不要空投，个人观点，
一是他们没钱，别看请他们好像钱很 ...
混沌对策局那个时候去追aiko也是秘密行动，所以没有走空中。他们进入封锁区，黑濑都不知道的。
后来自卫队搞焦土作战的时候才出动了大型兵器。
blood_iron 发表于 2018-3-14 09:03
说起来这个锅搞出来是由良俊英来的，
大半算是人祸吧，
事故造成死了那么多人不说，经济和科技上损失也很大 ...
把他供起来还差不多，这个人是真爹，由良掌握的甚至是永生的秘密。
12话正好，甚至还能再多砍点，看能不能回到ova的顶盛时期
最好浓缩到8话左右，让节奏更快点，这能保证剧本不会松散，逻辑的硬伤也不容易看出来
这片子里出现的装备，武器，载具的设定细节爆炸，完全不像是12集用完就扔的资源。可惜全被垃圾剧本糟蹋了。
病欠 发表于 2018-3-14 09:34
楼主怕不是没爬过山。翻山越岭七天很可能走不到。
我走过最长的hiking是五天82km（还不是直线距离，trail在 ...
不好意思我还真爬过不少，爬山的速度也是分地形的好吗，你说的这个速度是一路全是石头、四肢并用才能爬的那种（参考崂山），你可以去谷歌街景看看，山谷东侧那条山脊上人来回走的都成小路了，也没有很复杂的地形。这还是以咱们现在的科技水平来考虑，你把里面机动能力那么强的作战服往哪搁？就那种地形，不说直接开金甲虫上山，起码那个轻型战车上山一点问题没有，但是，就三四十千米的路程，如果把作战服的机动能力算进去一天就到了哪还用背辎重。
如果让你来决定，一边是顶着触手攻击去强行闯关、走触手遍布的河床，一边是走没有触手的山路，摸着脑袋想想哪边好走？
本来这个闯关的做法就很扯，政府的应对措施更是蠢得不可救药，说到用直升机怕被发现简直是笑话，都tm允许扛枪扛炮了不允许开直升机？还是说从有人值守的闸门口进去被发现并追击的几率比直升机空投到山里被追上的几率小？
lwezh 发表于 2018-3-14 21:04
不好意思我还真爬过不少，爬山的速度也是分地形的好吗，你说的这个速度是一路全是石头、四肢并用才能爬的 ...
[*]直升机从购买，停靠到起飞靶子都太大了。伪装成diver进去，只要能进去，就不用烦了。因为area封锁后，没人会来追击的。
[*]直线距离不等于hiking的实际距离。谷歌地图上从宇奈月大坝走到黑部大坝，直线距离就有大约30km。而黑部峡谷是日本最大的V形峡谷之一，深度有1500-2000m，实际距离至少2-3倍。
[*]穿着战斗服也很难在峡谷密林里行动。他们的战斗服也是要用能量的，跳跃中的加速和减速不仅耗能，而且在山上都是密林的情形，跳跃难度很高，发生损伤的风险也很大（你以为木头没有硬度？）
[*]两个高中生并不适应战斗服，他们即使穿着战斗服机动力也是拖后腿的。
[*]beetle不可能在森林里行驶。机体太庞大，机动性也不高，遇敌每次都是靶子，一路都靠bipod护送。
[*]嗯，听说你还要用直升机空投beetle？
你非要说山上有被人走出的小路，那我也没什么好说的。另外走东侧是绕远路。
病欠 发表于 2018-3-14 21:59
[*]直升机从购买，停靠到起飞靶子都太大了。伪装成diver进去，只要能进去，就不用烦了。因为area封锁后 ...
我都懒得跟你争辩了，居然替人家考虑作战服能量的问题......而且，你觉得摔伤的风险比被触手吞下去风险还大咯？
病欠 发表于 2018-3-14 21:59
[*]直升机从购买，停靠到起飞靶子都太大了。伪装成diver进去，只要能进去，就不用烦了。因为area封锁后 ...
你哪只眼睛看见我说要空投战车的？
病欠 发表于 2018-3-14 21:59
[*]直升机从购买，停靠到起飞靶子都太大了。伪装成diver进去，只要能进去，就不用烦了。因为area封锁后 ...
你去看看我发的地图，我测的是直线距离？
病欠 发表于 2018-3-14 21:59
[*]直升机从购买，停靠到起飞靶子都太大了。伪装成diver进去，只要能进去，就不用烦了。因为area封锁后 ...
你去看看我发的地图，我测的是直线距离？
病欠 发表于 2018-3-14 21:59
[*]直升机从购买，停靠到起飞靶子都太大了。伪装成diver进去，只要能进去，就不用烦了。因为area封锁后 ...
我自己想的方案我不知道是绕远路？
病欠 发表于 2018-3-14 21:59
[*]直升机从购买，停靠到起飞靶子都太大了。伪装成diver进去，只要能进去，就不用烦了。因为area封锁后 ...
你说的直升机那个问题，看来可能是我没表达明白，我再解释一下：我是说，从片中展现的打捞员部分就很蠢，不只是主角队，打捞员为什么每次都要去从头开始闯关？战车科技树往上攀了，飞机的就没攀？为什么在人人都能扛着枪开着战车满街跑的环境里开个飞机就靶子太大了？直升机飞个三四十千米用多长时间？封锁之后没人追击？？？？？？你是白看了吗？？？？？一边应付着随时会团灭的凶残触手，一边应付后边的追击部队才应该是搞这么长路径的本来目的，只不过感染区域搞成线型闲得很蠢而已。
lwezh 发表于 2018-3-14 22:14
你去看看我发的地图，我测的是直线距离？
https://i.loli.net/2018/03/14/5aa931b80fcba.png
我没看你的地图，但是我这里测的是30.
病欠 发表于 2018-3-14 22:29
我没看你的地图，但是我这里测的是30.
起码看完我前面的回复在说什么再来跟我争辩好吗？
lwezh 发表于 2018-3-14 22:25
你说的直升机那个问题，看来可能是我没表达明白，我再解释一下：我是说，从片中展现的打捞员部分就很蠢， ...
科技树的话，你就不要太纠结了。这属于可以脑补合理化的。
1. 因为要进入设施打捞，所以不管diver用不用空运，先发展的是生体外骨骼。
2. 即使是难度最低的1,2号区域，diver进入设施后存活率也不高。所以空运到更深地带甚至没有必要。
3. town那里就是个靠灰色产业吃饭的灰色地带的感觉，也不像是很富裕到可以给死亡率很高的diver配飞机。
官网的访谈里监督说了这个原作自己从十多年前就有构思，企划更是经历的5年。制作上细节是有不少问题，但是你说的这些根本性的bug监督可能没想到吗？是不是太傲慢了。
lwezh 发表于 2018-3-14 22:40
起码看完我前面的回复在说什么再来跟我争辩好吗？
看了一下，结果不是一样吗。你测的河谷38km，我测的直线距离30。在山里走还要上上下下弯弯曲曲。山路又不是隧道。
病欠 发表于 2018-3-14 22:44
科技树的话，你就不要太纠结了。这属于可以脑补合理化的。
1. 因为要进入设施打捞，所以不管diver用不用 ...
我傲不傲慢，bug就摆在那里，从他们制定战术一锤定音——方法只有沿河而上——开始我就觉得很难受了，从制定作战时的对话来看，他们唯一考虑过的备选方案是从较短的隧道进去，也就是说根本没考虑过不开车的方案，说白了还是舍不得金甲虫战车的设定。关于为什么一锤定音说方法只有沿河而上，还不是怕讨论起方案一二三来就显得沿河而上站不住脚了？
病欠 发表于 2018-3-14 22:50
看了一下，结果不是一样吗。你测的河谷38km，我测的直线距离30。在山里走还要上上下下弯弯曲曲。山路又不 ...
结果就是你只看了一眼地图吗？河谷38千米开着战车要爬7天很合理是吗？
病欠 发表于 2018-3-14 22:44
科技树的话，你就不要太纠结了。这属于可以脑补合理化的。
1. 因为要进入设施打捞，所以不管diver用不用 ...
5年企划只拍出这样的作品，我对ditf的三年企划彻底不抱希望了
—— 来自 HTC 10, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play
zero_death 发表于 2018-3-14 22:57
5年企划只拍出这样的作品，我对ditf的三年企划彻底不抱希望了
—— 来自 HTC 10, Android 8.0.0 ...
不一样，ditf差不多半架空了，而aico非得把场景跟现实挂上钩，就很容易让人联系实际产生怀疑
lwezh 发表于 2018-3-14 22:52
我傲不傲慢，bug就摆在那里，从他们制定战术一锤定音——方法只有沿河而上——开始我就觉得很难受了，从 ...
所以作品科技树你能接受？那么再接受一下直升机可能逃不过空中管制吧。
战车和bipod走不了森林，单穿战斗服爬山肯定是快，但是只要是在森林里肯定还是要爬，肯定不是火影忍者。
然后忘了一个，战车很重要的一个原因还有计算机和制药机啊。进入设施还是要打触手，所以还是需要即时制药才行。
lwezh 发表于 2018-3-14 22:56
结果就是你只看了一眼地图吗？河谷38千米开着战车要爬7天很合理是吗？
要边走边打。中间还有修车什么的。
而且混沌活跃度远超预计，女主还没有进去做诱饵，就是两年来最高峰。如果是平时，估计用不了七天也没有那么危险。
在河谷裡一邊遭受攻擊一邊前進,速度慢是正常的吧.
動畫裡戰車也是跟在打撈員後面.
打撈員那輪滑的速度,估計是常人跑步的速度?(有一幕神崎用公主抱把愛子抱起來和其他人一起跑)
比起這個,我覺得特殊部隊團滅的劇情更奇怪
病欠 发表于 2018-3-14 23:05
所以作品科技树你能接受？那么再接受一下直升机可能逃不过空中管制吧。
战车和bipod走不了森林，单穿战斗 ...
行，先不考虑直升机。
穿战斗服爬山快你也能接受了，那再来讨论制药机这个设定有没有必要。
一开始的时候我还真的没有太怀疑战车的必要性，我以为是要带上手术设备（这时候还以为考虑的挺周全），结果战车半路（k4）被锤爆了，后面可是最艰难的路程了诶，现场制药这个设定又显得无比蛋疼（可有可无），后边的你也知道了，到了实验室设备还正常运转。所以基于以上剧情，k4以后现场制药没有依然能闯到k5。这就很尴尬了，到头来搞了一大堆没有用的东西，虽然帅是很帅，但是没有用啊！还不如56楼那哥们说的方案合理。
病態極端 发表于 2018-3-14 23:19
在河谷裡一邊遭受攻擊一邊前進,速度慢是正常的吧.
動畫裡戰車也是跟在打撈員後面.
打撈員那輪滑的速度,估計 ...
确实很奇怪，本来至少期待着能跟追击部队之间有一场打戏，可能是节奏问题阉掉了？
lwezh 发表于 2018-3-14 23:25
行，先不考虑直升机。
穿战斗服爬山快你也能接受了，那再来讨论制药机这个设定有没有必要。
一开始的时候 ...
最后阶段的弹药就是我说的细节bug，不过勉强可以洗。k5那里有触手爱子帮他们，不然估计过不了那个人型。到K5可能差不多触手品种都见过了。大坝和原点那里可能也有制药机。
病欠 发表于 2018-3-14 23:39
最后阶段的弹药就是我说的细节bug，不过勉强可以洗。k5那里有触手爱子帮他们，不然估计过不了那个人型。 ...
所以到头来还是靠运气，脑补的部分可以省省了，正是这后边的剧情让前面的闯关变成了毫无意义的强行闯关，显得很蠢。
lwezh 发表于 2018-3-14 23:42
所以到头来还是靠运气，脑补的部分可以省省了，正是这后边的剧情让前面的闯关变成了毫无意义的强行闯关， ...
制药那个其实也不是必须的，只不过是针对性药物效果更好。
