论坛 › 动漫论坛 › [剧透反白] 19.01『不吉波普不笑 / ブギーポップは笑わない』

这就是奇迹 发表于 2019-1-19 19:04

ゴロー 发表于 2019-1-19 19:23

龙之峰 发表于 2019-1-19 20:00

这集说得还是挺清晰的，看起来神神叨叨的台词按照字面意义理解就行了，基本上没拐弯抹角（对于作者而言）。不吉波普和水乃星都可以看做是登场角色的另一面，像幻想者在这集里就是老师的另一面，代表了老师在社会中迷茫痛苦后寻找到的出路。老师的使命很有点宗教的意思。不吉波普更接近“社会规则”的具体化，感觉上有点类似无头里的九十九屋。
这片还是时代感很重。我觉得现代人的精神状态很难真正抓到作品要表达的东西。

Fingest 发表于 2019-1-19 20:36

这集观感不错 想看下一集

团结的腹肌 发表于 2019-1-19 21:30

没看过原作，动画现在观感还行，不过有两点疑问。
一是，Boogiepop是世界的一种自卫机制，类似型月里根源之涡的抑止力，但是本作世界观下的世界究竟是什么，是作为什么存在的呢？
二是，明明毁灭世界听起来是个大事儿，剧中表现却仅局限于几个人，现在出现了一个怪形，一个很迷的不好形容的幻想者，这两个货看设定灭一个城市都是难事儿，更别说毁灭世界了，究竟是怎么被认为是世界之敌的呢？成为世界之敌需要什么标准呢？

讲真，制作组可给角色们头上加点装饰吧，脸盲呀。

renkan119 发表于 2019-1-19 22:07

团结的腹肌 发表于 2019-1-19 21:30
没看过原作，动画现在观感还行，不过有两点疑问。
一是，Boogiepop是世界的一种自卫机制，类似型月里根源之 ...

世界之敌不是食人魔是共鸣者 他想的话能直接召唤外星大佬来爆星了

ai-至死の病 发表于 2019-1-19 22:53

这集观感比前三集合起来看还好，也没有怎么故弄玄虚。
那两小孩是重要人物啊

还有前三集里的男主和女主正身后面还有出场吗

kuuhiz 发表于 2019-1-19 22:55

本帖最后由 kuuhiz 于 2019-1-19 22:57 编辑

ai-至死の病 发表于 2019-1-19 22:53
这集观感比前三集合起来看还好，也没有怎么故弄玄虚。
那两小孩是重要人物啊

有，还会有他们相遇之前、做男女朋友之前发生的各种故事。比如第一话对竹田启司的刻画不足，可能会到第四卷的部分进行补充

突发性哮喘病患 发表于 2019-1-20 01:51

团结的腹肌 发表于 2019-1-19 21:30
没看过原作，动画现在观感还行，不过有两点疑问。
一是，Boogiepop是世界的一种自卫机制，类似型月里根源之 ...
第一集共鸣者判断人类是【坏】的话，虚空牙直接会用激光炮轰平地球

Niu 发表于 2019-1-20 05:10

本帖最后由 Niu 于 2019-1-19 13:17 编辑

renkan119 发表于 2019-1-19 06:07
世界之敌不是食人魔是共鸣者 他想的话能直接召唤外星大佬来爆星了
不可能
虛空牙沒有足以成為世界之敵的意志力
就算虛空牙爆星 Boogiepop也不會動手
虛空牙最多只能說是人類之敵
更別說Echoes因為過度進化的關係 他的報告對虛空牙來說一點都沒用

第一篇故事的世界之敵是早乙女

Niu 发表于 2019-1-20 05:16

团结的腹肌 发表于 2019-1-19 05:30
没看过原作，动画现在观感还行，不过有两点疑问。
一是，Boogiepop是世界的一种自卫机制，类似型月里根源之 ...

世界之敵是擁有為了讓自己的世界成立 不惜去否定現有的世界 就算最後只剩自己一人也無所謂的意志力跟行動力

也就是說一個存在能否成為世界之敵是根據思想而非力量
比如說 能舉手之間滅世的魔女或是虛空牙都沒有這種意志力
所以祂們都不算是世界之敵

terminator1990 发表于 2019-1-20 06:46

symic411 发表于 2019-1-19 13:26
漫画里织机琦的人设比动画色气好多啊=。=

查过动画版人设之前我还以为她只是第四话里一个路人妹子，还在想这个鸟窝头挺可爱的以后不出镜了真可惜...
不过的确还是漫画人设骚气~

ratchet 发表于 2019-1-20 07:12

Niu 发表于 2019-1-20 05:16
世界之敵是擁有為了讓自己的世界成立 不惜去否定現有的世界 就算最後只剩自己一人也無所謂的意志力跟行動 ...

说起来第一卷里不吉波普自己都说过“没有梦想，没有未来，这样的世界是不正确的。”结果自己还是得手刃世界之敌啊。

团结的腹肌 发表于 2019-1-20 08:57

Niu 发表于 2019-1-20 05:16
世界之敵是擁有為了讓自己的世界成立 不惜去否定現有的世界 就算最後只剩自己一人也無所謂的意志力跟行動 ...

谢了，这么说Boogiepop就是在否定世界的存在壮大之前，把其扼杀在萌芽中的一种存在呗。但是还是第一个问题，这里的世界指什么，咱一开始认为是人类社会或者人类意识的集合体，但是Boogiepop说人类灭绝了也没关系，如果世界说的是这种集合体的话，人类的灭绝会毁灭世界的基础，所以人类跟世界应该没关系。那世界，应该是指宇宙间通用的规则，但是，现在的两个世界之敌，都没有超出物理法则的地方。
所以世界在这里究竟是指什么？

Niu 发表于 2019-1-20 09:24

团结的腹肌 发表于 2019-1-19 16:57
谢了，这么说Boogiepop就是在否定世界的存在壮大之前，把其扼杀在萌芽中的一种存在呗。但是还是第一个问 ...

人類的死活跟世界沒有關係
世界的定位也很抽象
宇宙的基本規則是相剋渦動励振原理 但是世界之敵也並不是直接跟相剋渦動励振原理唱反調
應該說 世界之敵有一套異於現有世界的世界觀 然後為了讓自己的世界觀成立而不惜去毀滅世界 不管現有世界的定位是什麼

比如說早乙女內包是徹徹底底破滅跟虛無思想 並對"生"這一概念(包括他自己)充滿無盡的憎惡
說穿了他的腦內就只有殺死這一個過程而且沒有目的 可以說是否定這一行為的權化
到了早乙女這地步 世界的定義已經不重要了 因為對於早乙女來說沒有不能否定的東西

水乃星是個更極端的例子 他可以說是走在世界法則前面的存在
她的存在本身理由以及意義都超前現在的世界太多了
別說是相剋渦動励振原理 就連魔女或是虛空牙都無法跟她相提並論
她的最終目的還是全人類的"突破" 讓全人類有著跟自己一樣對於死亡的觀點跟視野
如果她的目的達成 現有的生死觀都會徹底倒塌

突发性哮喘病患 发表于 2019-1-20 14:17

Niu 发表于 2019-1-20 09:24
人類的死活跟世界沒有關係
世界的定位也很抽象
宇宙的基本規則是相剋渦動励振原理 但是世界之敵也並不是 ...

第三卷的最后的水乃星逐渐透明化，算是能量用光消失了吗？

Niu 发表于 2019-1-20 15:07

突发性哮喘病患 发表于 2019-1-19 22:17
第三卷的最后的水乃星逐渐透明化，算是能量用光消失了吗？

那階段還沒有消失
在後面的章節還有出現

阿萨托斯 发表于 2019-1-20 15:51

死天使 发表于 2019-1-20 16:34

Niu 发表于 2019-1-20 05:10
不可能
虛空牙沒有足以成為世界之敵的意志力
就算虛空牙爆星 Boogiepop也不會動手


虚空牙又是什么

chenzhi11 发表于 2019-1-20 17:17

428不知道有多少人玩过 每集切换主角的模式我感觉挺像的。

newfaceryo 发表于 2019-1-20 18:42

不及波普的设定，用大家都听的懂的话说，就是盖亚的抑制力，对不对？

xingenge 发表于 2019-1-20 19:41

看楼上对不吉波普和水乃星透子的介绍，一股浓浓的不知道该怎么说的感觉。
老师从警局出来的那个笑容，就想到夜神月，那么幻想者就是老师的硫克？（不过能力是老师天生有的）

死天使 发表于 2019-1-20 20:57

其实不明的是共鸣者真的是外星生物？而是老师看到未来变成的怪物是药物所致还是超能力失控？！什么才是世界之敌？对现在的世界有威胁就算？

龙之峰 发表于 2019-1-20 21:07

我觉得世界的定义本身也包含在世界之敌里面了。同样是世界之敌，但对应的世界很可能不同。世界之敌敌对的是“以自己为中心的世界”（有点精神分析的意思）。

ete 发表于 2019-1-20 21:15

心垂万刃 发表于 2019-1-20 21:32

xingenge 发表于 2019-1-20 19:41
看楼上对不吉波普和水乃星透子的介绍，一股浓浓的不知道该怎么说的感觉。
老师从警局出来的那个笑容，就想 ...

还是不一样的，水乃星有自己的目的和硫克为了打发无聊的心情不同，老师比夜神月多了一份强迫症，这强迫症让他走上歪路但是也让他没有铸成大错

tg3458 发表于 2019-1-20 21:54

心垂万刃 发表于 2019-1-20 22:15

tg3458 发表于 2019-1-20 21:54
没弄懂啊，如果不以破坏力而是某种精神算作世界之敌的话那世界之敌就太多了，毕竟全世界那么多精神病人。 ...

但是只有很少的精神病会有那个行动力和意志力

心垂万刃 发表于 2019-1-20 22:21

tg3458 发表于 2019-1-20 21:54
没弄懂啊，如果不以破坏力而是某种精神算作世界之敌的话那世界之敌就太多了，毕竟全世界那么多精神病人。 ...

而且还要很幸运具备成为世界之敌的客观条件，比如早乙女如果不是遇到曼迪柯尔，又或者曼迪柯尔没停手杀了他，那他也不会成为世界之敌。

evangelina 发表于 2019-1-20 22:32

tg3458 发表于 2019-1-20 22:41

evangelina 发表于 2019-1-20 22:43

https://twitter.com/sawa_zawazawa

sevra 发表于 2019-1-21 01:51

tg3458 发表于 2019-1-20 22:41
那就应该还是以破坏力（直接间接都算）为主吗，意志力行动力强的恐怖分子很多，接触不到核武器的话怎么也 ...

这种日式神棍设定较真就输了

Niu 发表于 2019-1-21 03:26

Niu 发表于 2019-1-21 03:27

newfaceryo 发表于 2019-1-20 02:42
不及波普的设定，用大家都听的懂的话说，就是盖亚的抑制力，对不对？

不對
蓋亞是純粹的保身

Boogiepop是世界之敵的敵人

Niu 发表于 2019-1-21 03:28

死天使 发表于 2019-1-20 00:34
虚空牙又是什么

高次元的存在
Echoes是祂們送到地球來的4個端末之一

tg3458 发表于 2019-1-21 09:06

cauchua 发表于 2019-1-21 09:12

flash520 发表于 2019-1-21 09:13

心垂万刃 发表于 2019-1-21 09:38

cauchua 发表于 2019-1-21 09:12
我理解的第一个事件，不急波普的与之对抗世界之敌不是食人鬼，而是共鸣者吧。
或者说因为食人鬼可能导致共 ...

共鸣者的报告只能算是对人类有危险，算是人类的危机，但人类的危机≠世界的危机，而且外星人的考察员并不止共鸣者一个，所以也不会光凭共鸣者一份报告就判定人类是善是恶，事实上共鸣者的报告其实也没有被外星人采用。

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