木偶完全可以设计得更加萝卜一点 有个天龙舞的萝卜的78成这片的评价还能涨一点 收尾可以做得更大团圆一点 现在这种状况搞得有一部分人不会满意
12集篇幅还能塞那么多东西导致一部分东西解释太少 集数确实不够
不是很明白，串里不少人把无限未知和分身战士作为谷口的作品，可这两部不都是黑田洋介编剧吗，导演在故事的发挥上没多少占比吧
jbjack1215 发表于 2019-1-11 13:24
不是很明白，串里不少人把无限未知和分身战士作为谷口的作品，可这两部不都是黑田洋介编剧吗，导演在故事的 ...
然而监督一直是最后拍板和审阅内容的那个呀
ashero 发表于 2019-1-11 13:17
木偶完全可以设计得更加萝卜一点 有个天龙舞的萝卜的78成这片的评价还能涨一点 收尾可以做得更大团圆一点...
反派三人组，姐妹两人的前期，小狗的后期，逼格一直还行，拿到主角方的人头其实也不意外
擦，刚看到第七集，刚进楼就看到剧透
话说这番真的很不错啊
少有的虐男主的番
而且男主这性格也是故意这样设定的吧
至少让观众姥爷没有代入感
也就不在乎男主的CP问题
第七集开头就一股白学的气息，毕竟是BG配对，用白学倒是没什么不妥
aptx8285144 发表于 2019-1-11 13:27
然而监督一直是最后拍板和审阅内容的那个呀
这理由就更怪了，创作者终究是作者，而非责编吧
我一直以为一个剧情粪作，编剧和系列构成需要承担70％以上的责任，剩下才是监督导演之类的，难道其实不是这样？
jbjack1215 发表于 2019-1-11 13:37
这理由就更怪了，创作者终究是作者，而非责编吧
我一直以为一个剧情粪作，编剧和系列构成需要承担70％以 ...
我记得白箱里面的科普说监督比系列构成更重要（难道是我记错了？）
lmx20 发表于 2019-1-11 13:36
擦，刚看到第七集，刚进楼就看到剧透
话说这番真的很不错啊
少有的虐男主的番
。。虐个啥男主？明明虐的是男二。。
Sapporo 发表于 2019-1-11 14:08
这好比主帅和参谋总部，整个大本营还是总指挥定调的
那像迷家这种，是水岛还是冈妈的锅？
神之叹息 发表于 2019-1-11 14:09
。。虐个啥男主？明明虐的是男二。。
其实这里不得不说深见真和谷口玩了个圈套，虽然群像剧讨论谁是男二还是男三意义其实不大，但从很多片的传统和声优排位甚至哪怕是这部在进行到第一次突袭敌方总部前夕，信长这个队长看起来才是男二，然后之后的剧情就开始逆转了
这片比较神奇的是敌方总攻的一集跟最终决战，都给我一种啊这就完了的感觉，上个镜头还在苦战下个镜头敌人就跪了
本帖最后由 summerfish 于 2019-1-11 16:01 编辑
一口气看完说实话有点累，一般水平之上吧
谷口想法挺多的，然而篇幅不够，短短12话要把人物塑造好导致他们行为有点夸张，有些冲突来的太突然，有些时候敌人下线的太突然
看完以后觉得说男主沙雕吧，他的心理活动其实挺符合逻辑的，所以才被婊的这么厉害吗？前期的时候其实也不讨厌男主，就是觉得他有点滑稽，有点可悲，后期就觉得他被婊的太过了，这人物算是立住了
米萝说真的就是个工具人，其实那兄妹和玲玲也是，虽然给他们塑造了不少特点，但是怎么说呢，太过刻意？倒不如时刻都在当润滑剂的庆作自然，女警花和署长塑造的也不错
总之剧情太赶了，导致两个女反派也没什么智商，随随便便就被干翻了，很多事也有点莫名其妙
比如那个女老师，前面关门就算了，就当你紧张吧，后面诱惑主角是怎么想的，后面这条线又没了，她突然又伟光正了，和别人一起疏散群众
比如庆作到底是哪条世界线的主角，到底哪里搞错了，导致大介成了主角，为什么庆作会进入时间的缝隙，纯属偶然（主角光环？）？A什么的组织知道以后不研究怎么进入时间缝隙只想着抹杀庆作？
感觉剧情对庆作太恶意了，但是整体来说故事还算是圆上了
都是网飞的，我觉得还是AICO看的舒心点，这作6-6.5的话，AICO7分左右，另外就是这动画3D看着挺舒服的
本帖最后由 aptx8285144 于 2019-1-11 16:15 编辑
summerfish 发表于 2019-1-11 15:56
一口气看完说实话有点累，一般水平之上吧
谷口想法挺多的，然而篇幅不够，短短12话要把人物塑造好导致他们 ...
米萝其实有很多细节说明她确实很早就有尽力保全这个区域的大部分人的想法，无论是署长表露诚意她就同意合作，还是老头派来抓她的人她也是打倒而不是杀掉，她和组织高层对整个区域想法明显是很早就有不同了
兄妹里面，妹妹其实要比她哥圆滑，无论是对米罗还是男主，她看问题不极端而且容易抓住要害（虽然有小时候男主补丁这个原因）
本帖最后由 typeunknown 于 2019-1-11 16:26 编辑
男主脑残，这做哥们的嘲了人家好几年真出事了连句暖心话都不说也是不干人事
本帖最后由 貓巫 于 2019-1-11 16:33 编辑
挺好看的 如果最后能圆时间线就神作了可惜并不能哈哈
看前期每个小伙伴对女主说过的话记忆都不一样 说明这是本世界线多次轮回修正的结果
奇怪就是这是抓的大庆 按理绑架人是狗狗 但为什么不直接干掉呢
如果能像石头门那样直接理清世界线设定就好了
lmx20 发表于 2019-1-11 16:24
番看完了，如果是周更，那话题度应该还不错
不过一口气看完滋味也挺好的，至少很多细节上的问题不会放得那 ...
说花瓶过分，米罗这种冷静而不失人情味的特工姑且不说，爱玲这种虽然胆小但也不想真后退也姑且不论，我觉得露妹比她哥以及男主的脑子都要清楚多了，决战前夕她给这两个不断渲染失败情绪的家伙一人一拳真是过瘾
aptx8285144 发表于 2019-1-11 16:44
说花瓶过分，米罗这种冷静而不失人情味的特工姑且不说，爱玲这种虽然胆小但也不想真后退也姑且不论，我觉 ...
这东东属于设定出色吧
才一开始我就觉得妹妹性格还不错
但直到结局妹妹都还是那样
爱玲虽然有一点剧情，但公式化和流水化有些严重
效果还不如两男人中间的地位
至于米罗
全篇只有一个挣扎的性格描写吧
其他时候更像是引路人的存在
时空论虽然不错，但也没做到眼前一亮的感觉
所以主要还是看几个男角色能吸多少粉了
当然我更合意的是大人之间的剧情
虽然大人的结局是点到即止，但总算不是为了机甲而强行降智商的领导人了
summerfish 发表于 2019-1-11 15:56
一口气看完说实话有点累，一般水平之上吧
谷口想法挺多的，然而篇幅不够，短短12话要把人物塑造好导致他们 ...
勉强要讨论的话
庆作主角的世界线其实不存在，只在错误的预测中，可以看出包括超次元尼古拉斯在内这些人都只能在节点时间移动（不然没必要指定2010年，随便找一年不好吗），A组织预测庆作主角（错误）→预测尼古拉斯庆作成神（正确）→派出女主杀庆作→尼古拉斯阻止，应该算是多次循环的闭合？中间就是大介疯狗状抢主角位的单一路线，虽然尼古拉斯左右横跳但是没有跳出这条单线。按理说既然结局传送依然在，那么叔叔带走米拉的血液样本就是没有卵用，虽然感觉这个说法分分钟被游戏打脸……
至于A组织为什么要杀庆作，我觉得他们其实谈不上有实力去活捉……
本帖最后由 零時拾叁分 于 2019-1-11 18:03 编辑
没细看，被劝退了，把通宵看番的群友们讨论时的感想发出来吧
男三在12集里各种被折磨……包括不限于:
1.只有三台座机，5个人被分配为倒数第二的后补（倒数第一是圣母萌妹无战力）
2.貌似对圣母萌妹有意思可是对方喜欢男一
3.当面死妈（单亲家庭）
4.跟小BOSS一换一被丢进时空间隙求生不得求死不能
5.被大boss夺舍
6.为救男主跟大boss同归
7.剧情里5人每人小时候听到一句预言忠告，男三那句是“要接受一切”
这番里3个boss，两个是他一换一干掉的，还有一个是之前死于内讧
换句话来说其他人就是打野收兵线，贡献全是男三做的，男主做到的换一个人也能做到
而且男三的统合团队能力和关键时刻的决断都比男主强多了
男主扮演了什么角色——幸运的傻逼，感觉他成长到最后也没碰到男三的成熟的一半，前一画面成熟一点了下一秒发现是劣势局立马心态爆炸
最后是在时空间隙中决战，打完了男一没法出去，是外面三个队友一边喊他名字一边拉回来的
男三？那是谁？拉回男一不就行了吗
谷口真是稳如老狗，在年轻人成长描写方面很是厉害。翻拍自己算是成功了吧。
B站的是有删节的吗？22分钟？
本帖最后由 aptx8285144 于 2019-1-11 19:39 编辑
零時拾叁分 发表于 2019-1-11 17:54
没细看，被劝退了，把通宵看番的群友们讨论时的感想发出来吧
男三在12集里各种被折磨……包括不限 ...
然而男主极力劝其不要这样离开，但是基友清楚他和狗狗已经是”一体同心“，所以能做的就是找其他同伴将男主救出，作为时空系的作品，有个好处就是一话可以随时有机会开挂找到挽救的可能性
我倒觉得这片女主和妹妹塑造得很好
妹妹能打又有润滑能力，李一李演技爆炸。
米萝全程都夹在3方势力里，各处做协调抗压，虽然没怎么上正面战场，但是全程很有存在感啊。比起战友，更像这5个孩子的班主任。最后一吻也很惊艳，直到12级才完成了对男主感情的升华（至于这感情是不是爱情，19岁的她估计也不知道）。
我特别喜欢看“自我救赎”的故事，这个片看到最后才知道男主原设是路人，最后终于站起来当了一次“男主”，终于让所有人都承认了自己。
这片男主真是没有一点开挂，挂都是基友真男主开的，想想也是罕见
本帖最后由 aptx8285144 于 2019-1-11 19:55 编辑
lmx20 发表于 2019-1-11 17:10
这东东属于设定出色吧
才一开始我就觉得妹妹性格还不错
但直到结局妹妹都还是那样
不要太低估她和其他人接触后产生的各种感情，而温和地考虑如何指引大家战斗这点，当年革命机的白毛某种意义来说就是因为“冷血”而付出了代价
至于变化，男主和队长时不时走极端化的感情变化我还真不希望妹妹也跟着他们一样
我记得看之前的声优访谈，石見问谷口爱玲到底喜欢主角哪点，谷口说，喜欢主角的脸吧
本帖最后由 海底铁锚 于 2019-1-11 20:35 编辑
一口气看完12集。
经受了网飞A字头，B字头剧加上ingress的剧的洗礼，对于剧情流程什么的大抵都有了个模糊的套路，后面玩伪loop猜得出来，为了另外一个时间线的第二季的revisions挖伏笔也是预料之中。
下一个总结的话，幸好是12集一口气给完，不然的话男主前期会极度劝退。但如果能经受住男主的性格，那么到最后两集的爆发和成长中，就会备受感动，就像一只在叛逆的孩子终于长大了一样。
立意很有意思“以往的预告成为了束缚现在的桎梏“和“不是主角的配角被教育（打）了一顿，在最后成为了主角”，这两个剧情模板如果没有后半部分都是常见的，但明显动画对这两个命题进行了解构。剧中也无处不在的吐槽这两个命题。动画对于这两个命题的刻画以及最后的升华都做的相当不错。
剩下还能说得有很多，比如这类机甲番万变不离其宗的“内心的成长”，男主和碇真嗣外貌迷之相似，这男主怎么在前面的ingress也出场过，这类三宣二和剧情设置有相当的网飞味，等等。
最后想想，幸好是一举放送（谢谢@wuaistage1 ），不然对很多人来说，追番的感觉非常煎熬。
本帖最后由 wuaistage1 于 2019-1-11 20:30 编辑
海底铁锚 发表于 2019-1-11 20:23
一口气看完12集。
经受了网飞A字头，B字头剧加上ingress的剧的洗礼，对于剧情流程什么的大抵都有了个模糊的 ...
即便一口气出完也没好太多，楼里多得是云观众和“看第一集和12集就懂了”的光速观影观众。这片子实在太筛人了，不是电波频段窄而是这劝退11集再反转的模板放现在有点惊世骇俗，偏偏反转效果还是建立在仔细看完前11集的基础上。
PS：其实那个叫一举放送。。。
sudasuka 发表于 2019-1-11 19:58
我记得看之前的声优访谈，石見问谷口爱玲到底喜欢主角哪点，谷口说，喜欢主角的脸吧
...
主角的脸在ED的那个镜头里，其实很像无限的未知的男主
海底铁锚 发表于 2019-1-11 20:23
一口气看完12集。
经受了网飞A字头，B字头剧加上ingress的剧的洗礼，对于剧情流程什么的大抵都有了个模糊的 ...
我也觉得这番一举放送比较好，前期男主性格劝退，感觉这是个灾难片前期死人的性格模板。然而最后反转，男主其实不是主角，成为故事的男主并非遵从命运而是反抗命运，这个反转真的不错。坐等第二季的男主
看完了，挺好看的，+1.5。内海你好惨啊
时间线什么我反正放空大脑了，你说啥就是啥吧。就是那个每个人收到不同的消息的伏笔好像没收？
前10集男主看得人头疼，后面几集有的人物变脸有点快，还好是12集连播，要是一周一集，真不一定受得了
summerfish 发表于 2019-1-11 20:44
主角的脸在ED的那个镜头里，其实很像无限的未知的男主
你这么一说确实有点像
开个剧透楼吧，你们三两句就透，啊一次整季放完就这个不好。
NaughtyFish 发表于 2019-1-11 20:56
看完了，挺好看的，+1.5。内海你好惨啊
时间线什么我反正放空大脑了，你说啥就是啥吧。就是那个每个人收到 ...
那个不用收，只是用来表现原有命运不止一种，细写也没额外用处。讲清楚了大介和庆作这两条线就OK了。
zhongjie 发表于 2019-1-11 20:55
我也觉得这番一举放送比较好，前期男主性格劝退，感觉这是个灾难片前期死人的性格模板。然而最后反转，男 ...
其实前期的话，个人到是因为知道男主一定会被打脸而抱着一种嘲讽的心态看他这种中二心态发展，所以他被关小黑屋和被迫面对众人投票决定时候真快笑死我了
何况能感受米罗的越来越温和的性格和前期署长沉稳的指挥也是很不错的事情
平均分以上吧，一次性放送确实可以掩盖一些缺点。男主人设算是槽点，不过毕竟大家都见过蝈蝈ptsd患者了应该不难理解男主吧？毕竟男主症状相比之下已经很好了。ps：男一和男三命运互换就更好了
庆作的机甲好帅
