prettynoob 发表于 2018-3-8 03:56

qwased 发表于 2018-3-8 03:28
时代不同了
现在各种开发工具的门槛都很低,有能耐做出好玩的自制地图,我为什么不用unity做一下丢steam ...

所以我说这就是暴雪走的最烂的一步棋。在冰蛙还在为了dota版权和暴雪扯皮的年代,steam可没有像今天这样如日中天,各种引擎也没有像今天这样发达,当然,最重要的是那会众筹的机制还在摸索阶段。何况即使是今天,你上手unity所花的时间肯定要比上手一个编辑器要长。对于个人,你想在工作生活之余学unity来做游戏还是有点把自己做宝搞,认真学习unity并以此工作意味着加入游戏制作工业,不一定能得到你想要的。反而是编辑器更能快,能更早体验到制作游戏的乐趣,更适合游戏爱好者来玩票摸奖。玩家在玩暴雪本身游戏之外,通过编辑器自行制作游戏本身已经证明是可行的发展模式,实际上dota就是最好的例子。

只能说暴雪在这方面上一些列的操作实际上断绝了自己建立一个以暴雪为核心的游戏制作发行社区的可能性。这就回到了那句话,暴雪还是在把自己当成一个游戏制作公司在经营,思路上没打开,错过了一个重要的发展机会。看看今天的阀门就知道了,除了他自己本身的游戏,steam平台让它的影响力不知道扩大了多少。

praetorian 发表于 2018-3-8 03:57

名望下滑是从得罪了dota那群毒瘤开始的,这群人什么都骂,而暴雪瞧不起冰蛙更是让他们高人一等的心态崩了。

prettynoob 发表于 2018-3-8 04:07

praetorian 发表于 2018-3-8 03:51
你以为war3的rpg怎么来的,就是门槛低才有的,现在一个刚入门的程序员可以靠做war3定制图赚几万,dota2上 ...

所以你能不能好好看帖……我说这是暴雪的机遇,而且他错过了,并且我认为这个错过的影响其实很大。

我的观点是,编辑器其实是一个很好的发掘新游戏ip的方式,并且被证明是有效的。

暴雪错过了扩大利用编辑器建立一个游戏制作发行机制的机遇。代表作就是他没处理好dota和银河编辑器的使用问题。

其他的美术这些其实都不是事,关键是要让人知道,暴雪社区内不光有暴雪公司的游戏,还有他发布的编辑器开发的新游戏,这里面很可能有潜力作品。这种印象带来的价值很大的,能火一个作品,暴雪自己如果能再参与一把,那这发展模式就起来了。

praetorian 发表于 2018-3-8 04:14

prettynoob 发表于 2018-3-8 04:07
所以你能不能好好看帖……我说这是暴雪的机遇,而且他错过了,并且我认为这个错过的影响其实很大。

我的 ...

游戏新ip……你知道编辑器上所谓的好玩的图有多少侵权吗?光一个模型就能难倒90%的作者,说句难听的整个war3的rpg就是建立在各种侵权的基础上,这个环境基本没法商业化。

quadrozeke 发表于 2018-3-8 04:17

所以现在暴雪又回来捡自己的剩饭吃了呀。

praetorian 发表于 2018-3-8 04:17

名望?暴雪要是平台上出个星露谷不得输出到死,也就某个平台抄袭还能怪日本厂商不上他们平台。

地狱满员 发表于 2018-3-8 04:34

MtnDeW 发表于 2018-3-8 06:46

要是真的是动视在做大方向的规划那就好理解得多,大资本运作的味道特别重。

妹控使徒 发表于 2018-3-8 08:17

D3这个作品的诞生背景不了解但能想到的一定是非常奇葩扭曲的经过    估计会比WOW的编剧撕逼精彩数倍   

业界第一个可能也是唯一一个官方明码主打且亲自引导RMT的游戏游戏的一切都是为了RMT而设计的比如拍卖行极度精简的属性效果和天赋树
玩游戏就是为了赚钱   这个很多国内工作室间接在做的事这次直接由一个游戏公司给呈上来也是很多国内工作室加入D3的原因

我不知道制作组是出于什么而开发的D3 1.0 但肯定不是为了制作好玩的游戏

zakas 发表于 2018-3-8 08:23

暗黑3明明没pvp,却要so cooooooool,和平衡。

-- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

好多大象啊 发表于 2018-3-8 08:30

我看从wow赚钱开始 暴雪就完了。
暴雪其实做地图编辑器卖钱也不错的,毕竟美工好,但是游戏设计思路真的不如各种一般的地图作者。
ps:暴雪虽然游戏设计不行,美工和程序真的不错,ow这种游戏开全高 1080能跑到1080p@240fps,隔壁吃鸡基本全低也就100fps左右

kakyoin 发表于 2018-3-8 08:38

我倒是觉得暴雪在war3时期就有点不行了,war前期放出的消息有很多新鲜的东西,除了现在看到的那些元素还有不同种族有不同资源等,而到正式版就都删了,种族间的差异比起星际来显得更小,而后面为了平衡性做的一系列改动更是为了竞技而弱化了随机因素,war3感觉逐渐丧失了灵性,相比星际,后期war3的比赛更是无聊乏味,还好有地图编辑器和众多的编辑者。回想起来宽屏显示器的普及以及最新的分辨率补丁,感觉暴雪早就对war3不怎么关心了。

saverok 发表于 2018-3-8 08:43

sekai-R 发表于 2018-3-8 09:36

竞技要从WOW搞竞技场开始算起,正好从WOW上就可以看出瞎推竞技模式对游戏损害有多大

bot01 发表于 2018-3-8 09:59

海拉尔的风 发表于 2018-3-7 15:31
暴雪口碑下降的标志性产物是星际2,这是暴雪自暗黑1以来第一款没有在玩法上产生重大突破的游戏,当时网络上 ...

星际2开始的+1

https://necromanov.wordpress.com/2010/08/07/starcraft2/内裤门那时候的评论就说了暴雪已经变了……

asika 发表于 2018-3-8 10:47

星际2开始就犯蠢了

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

海拉尔的风 发表于 2018-3-9 23:23

bot01 发表于 2018-3-8 09:59
星际2开始的+1

https://necromanov.wordpress.com/2010/08/07/starcraft2/内裤门那时候的评论就说了暴 ...

又看了一遍文章,他对暗黑3的预言也应验了...

thoutzan 发表于 2018-3-10 00:12

想了想,确实是星际2开始的+1

厨具战士 发表于 2018-3-10 00:31

浦木宏 发表于 2018-3-10 00:55

点卡变月卡后尼姑庵那一波暴白和水军的节奏已经看透了。更何况现在从剧本到美术到音乐到设计全线雪崩,怎么恶心人怎么搞,就让那群爸爸儿子自己玩吧

奥柏伦亲王 发表于 2018-3-10 01:31

本帖最后由 奥柏伦亲王 于 2018-3-10 01:33 编辑

从北暴玩完那阵开始就露了端倪——我不是说北暴世界第一,但是从北暴解散这个事情就可以隐约感觉到,暴雪从一个热衷于做真正有趣游戏的作坊,开始逐渐变成一家开足马力印钞的工厂。或者时间线从2005年再向前倒,WAR3这个游戏其实也是受到了不少批评的,因为无论是Diablo还是SC,包括更早的War2,都能提供给玩家非常独到的新体验,但是War3明显感觉到暴雪创新的脚步放慢了,当然游戏品质也更成熟了。04年魔兽世界算是里程碑式的游戏,也是暴雪最伟大的游戏,尽管是学习了EQ等前辈的作品,但是WOW又确实让我感受到了暴雪的创造力,以及在大厂中数得上的美工水平。

2005年北暴解散,普遍的猜测是D3开发的失败,随后暴雪进入了漫长的没有新作只有WOW的时期。WOW之前暴雪的声望体现在人们对它跳票和高精品率的评价上,但以现在的眼光来看,它产出游戏的频率还是比较可观的,96年War2,同年Diablo,98年星际,2000年D2,2001年D2资料片,2002年War3,2003年War3资料片,2004年魔兽世界。在2005年到2009年期间,暴雪没有一款新游戏上市,只更新了两部WOW资料片,但是在这期间暴雪的规模一直在扩大,从一家不断出有趣新游戏卖钱的公司慢慢的变成了守着魔兽世界的金山吃香喝辣的所谓大厂。

养了4年的脑残粉之后,2010年开始暴雪推出了庸作三联,2010年的星际(然后居然花了6年时间才做完两个资料片,6年!),2012年的D3(第一个版本屎的无以复加,夺魂之镰捞回一点口碑实属不易),2015年的风暴(也许在2017年出成手游会受欢迎一点),讽刺的是反倒是公布时鲜少有人看好,并且是按照典型小作坊方式制作出来的炉石传说火了一把。暴雪在魔兽世界上市之后的十几年里,取消了至少三个游戏的开发(北暴的D3,幽灵,泰坦),在探索游戏玩法的道路上,我觉得暴雪做了十几年的失败者,只有炉石是唯一的成功,剩下的成品,要么是老套毫无创新的鸡肋,要么是玩起来味同嚼蜡的无聊产物。暴雪靠着运营历史上最伟大的网络游戏活了下来并且发展壮大,学会了如何运营,如何赚大钱,如何把游戏做成流水线上的产品,却丧失了作为小公司时锐意进取的能力。OW曾经让我觉得足够有趣,但神奇的是这次暴雪又没有好好的运营这款游戏,反倒陷入了电竞的迷梦之中。

回到主题,暴雪是不是在竞技这条路上走的太远了?是的。暴雪的名望下滑是不是因为在竞技这条路上走得太远?恐怕不是,暴雪不是为了做一个好玩的游戏而在做游戏,也不是为了做一个竞技游戏而在做游戏,他们是为了让报表好看而在做游戏。

415452356 发表于 2018-3-10 01:39

尸良 发表于 2018-3-10 03:16

多年星级玩家了,谈不上牛逼但也像模像样练习过各种战术,osl msl 直播也没少看,当第一眼看到星际二的时候心里绝对是有失望的成分的。

d3预购就入手,开服那天从半夜里12点准时开始挤,直到第二天中午才登陆进去,第一眼画面神似棒式网游,在那之后5年没碰过d3,再也不信任暴雪了

现在暴雪出的新游戏连长什么样都不知道了。

发自我的iPhone via Saralin 1.9.8

脚本水平 发表于 2018-3-10 03:45

奥柏伦亲王 发表于 2018-3-10 01:31
从北暴玩完那阵开始就露了端倪——我不是说北暴世界第一,但是从北暴解散这个事情就可以隐约感觉到,暴雪从 ...

我对暴雪转路人也是从10年SC2开始到D3完全没感情了,玩法上没突破,美工上越来越差加上wow的剧情暴走,简直全方位喂屎

记得宣布titan取消的时候感觉十分不好

zplbc 发表于 2018-3-10 05:08

qwased 发表于 2018-3-8 03:28
时代不同了
现在各种开发工具的门槛都很低,有能耐做出好玩的自制地图,我为什么不用unity做一下丢steam ...

编辑器有现成的优化良好的rts引擎以及大量现成模型。unity你要自己搞模型搞碰撞搞寻路搞动画还不卡可不容易。

afrozan 发表于 2018-3-10 06:05

妹控使徒 发表于 2018-3-8 08:17
D3这个作品的诞生背景不了解但能想到的一定是非常奇葩扭曲的经过    估计会比WOW的编剧撕逼精彩数倍   

...

RMT你妹啊,中文不会说?

afrozan 发表于 2018-3-10 06:12

厨具战士 发表于 2018-3-10 00:31
我倒认为DOTA的诞生是个概率非常小的偶然。银河编辑器即使开放也不会诞生下一个DOTA。羊刀冰蛙还有当初的创 ...

呵呵,只玩过dota的人也就这点见识了
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