贝希摩斯 发表于 2018-2-25 13:00

【FE相关】以前我还觉得JOJO的解说词太冗长,真是冤枉它了

本帖最后由 贝希摩斯 于 2018-2-25 13:15 编辑

JOJO既是智斗,又要把战斗流程说得清清楚楚,导致经常会出现大段的解说词
漫画还没什么感觉,动画里经常停下来解说感觉就略影响节奏,我以前还一直觉得这种表现形式有点违和

直到看到本周FE,如此简单两个智斗安排:血毒引线和反射狙击,由于台词解释得不多主要靠画面表现,就一大堆人嚷嚷看不懂
这才明白JOJO动画为啥不惜破坏节奏也要安排冗长的解说词了,对大众的理解力把握得很准啊。

当然绝不是说这届观众的水平不行,只不过是不愿意留心镜头语言,不愿意思考前因后果
说白了大部分人还是把看动画当成一种很随意的娱乐方式,觉得要集中精神要动脑子就亏了一个亿

贝希摩斯 发表于 2018-2-25 13:02

有人说狙击那部分画面闪太快,作画又模糊不清,这确实一定程度上会影响理解

不过血毒引线那块连关键台词都有了,还有人说看不懂、一刀秒,emmmmmm

谁说法海不懂爱 发表于 2018-2-25 13:06

本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2018-2-25 13:08 编辑

放血这个从对手能力到反杀都有解说。除非跳掉台词,不然还是很好懂的。反例就是船长,因为摸鱼没生成弹药,没解说还放官网,然后就被人调侃成幸运问题,主角光环。反射和用替身反诱导确实懵,还以为就是外挂杀。也是后来看讨论才知道。智斗感觉还是要有解说观感才好。

拉菲尔神父 发表于 2018-2-25 13:07

hamartia 发表于 2018-2-25 13:12

绯红之王当初为了展现时间删除+时间飞跃的效果,用了一页来解说
这难道是给对手布差拉迪说的吗,错了,就是跟读者坦白。不过很有霸气的架势(虽然我们都知道迪亚波罗最后……)

玄天大佐 发表于 2018-2-25 13:23

JOJO是漫画,是平面媒体,所以荒木有时是用做平面媒体的思路去画漫画的——里面的能力解说和图解是不是很像杂志介绍时用的手法?没错,因为荒木就是要这种效果。
但动画是线性媒体,所有内容都会占据时间,会有节奏的问题,这点动画版其实并没有实质的解决办法。除了精简内容就是靠声优的卖力演出来营造某种朗读感,从而使观众不会察觉到这个问题。不过动画组是JOJO迷,有些地方情愿破坏节奏也要还原漫画效果。
所以我觉得楼主拿JOJO来比较有些不太切合……镜头语言跟平面设计是两者思路

贝希摩斯 发表于 2018-2-25 15:16

玄天大佐 发表于 2018-2-25 13:23
JOJO是漫画,是平面媒体,所以荒木有时是用做平面媒体的思路去画漫画的——里面的能力解说和图解是不是很像 ...

你认为JOJO动画制作组是太喜欢原作才把动画做成这种形式?
那前提是其它做法行得通,才有所谓的选择权

然而如果不套用原作的大段解说,JOJO的智斗大部分观众可能就看不懂或者不想看懂了
拿FE动画来说不就是为了证明这个么

玄天大佐 发表于 2018-2-25 18:50

贝希摩斯 发表于 2018-2-25 15:16
你认为JOJO动画制作组是太喜欢原作才把动画做成这种形式?
那前提是其它做法行得通,才有所谓的选择权



不加解说并不会完全看不懂。
比如很多人诟病的第五部,当初看黑白版的时候很容易看混,但看彩色版的时候一下子就好懂了许多。原因在于当初黑白版比较不容易看出透视关系,很多东西会糊成一团,有了色彩区分就好明白了许多。(顺便因此也更容易理解构图)
JOJO替身能力真正最难理解的其实不是特别多,绝大多数只是看上去很唬人实际就是一些trick而已

但动画依然还是选择更还原漫画的手法,并不是他们没有选择,而是从一开始他们就尽可能不要去这么选择。但即便是这样,动画版依旧还是用了很多视听手法来补强这点不足。
JOJO是『可以这么做但我为了风格而不这么做』

海底铁锚 发表于 2018-2-25 18:59

现在留心镜头语言就会被打成过度解读......

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copysword 发表于 2018-2-25 19:20

zhu601208637 发表于 2018-2-25 21:55

别吧……镜头语言你要有个特写什么的吧,都刷的一下闪过去了,还要去联想到反射子弹这么不常理的事情

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大气水平运动 发表于 2018-2-25 22:20

有解说都一大把人看不懂绯红……更别说7部枪击案了,想要解说都没有

Yvon_H 发表于 2018-2-25 22:26

zhu601208637 发表于 2018-2-25 21:55
别吧……镜头语言你要有个特写什么的吧,都刷的一下闪过去了,还要去联想到反射子弹这么不常理的事情

---- ...

老骑士被射中后的最后一枪打中钟反弹,这个特写给得够多了…

Yvon_H 发表于 2018-2-25 22:27

谁说法海不懂爱 发表于 2018-2-25 13:06
放血这个从对手能力到反杀都有解说。除非跳掉台词,不然还是很好懂的。反例就是船长,因为摸鱼没生成弹药, ...

船长那个是怎么回事?我现在还以为是幸运问题卡弹了…

waster112 发表于 2018-2-25 22:28

jojo猎人这种信息量过分多的,不解说下确实看不明白

Hidewhite 发表于 2018-2-25 22:41

慈父斯大林 发表于 2018-2-26 00:04

绯红之王是设定前后矛盾吧,到底是怎么在时间飞跃中不接触而干掉纳兰卓的啊?

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谁说法海不懂爱 发表于 2018-2-26 00:09

Yvon_H 发表于 2018-2-25 22:27
船长那个是怎么回事?我现在还以为是幸运问题卡弹了…

理解成魔力没生成弹药就行。慎二有资源,本来不可能出现这种情况。但两个都是在混日子,船长没准备。单纯摸鱼摸死的,但你不直说,谁懂啊。没人在贴吧放官网补丁,我也以为是卡弹了。

gpx234mqx 发表于 2018-2-26 00:16

慈父斯大林 发表于 2018-2-26 00:04
绯红之王是设定前后矛盾吧,到底是怎么在时间飞跃中不接触而干掉纳兰卓的啊?

-- 来自 有消息提醒的 Sta ...

删除时间前接触了啊,然后保留结果

慈父斯大林 发表于 2018-2-26 00:28

gpx234mqx 发表于 2018-02-26 00:16:31
删除时间前接触了啊,然后保留结果红王时删前在众人面前接触,然后还没人看见?总不能说五部主角团全是瞎子吧。

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saverok 发表于 2018-2-26 00:32

moeful 发表于 2018-2-26 00:47

FE是啥动漫,这楼看下来感觉不错

sanxgh571 发表于 2018-2-26 00:51

warachia 发表于 2018-2-26 02:19

本帖最后由 warachia 于 2018-2-26 02:25 编辑

LichEnd 发表于 2018-2-26 04:09

别提镜头语言了,就fe这演出水平,不配提

万物为玄一 发表于 2018-2-26 04:31

别提这种高难度的事了,很多人连开头那么大的999年前都没有看到

scny 发表于 2018-2-26 09:48

尼禄打弓兵看懂了,
子弹反弹看懂了
之前没看过fate系列,男主是什么能力,他变黑什么意思,哪来的武器?
男主打老头 不太懂...

catspace 发表于 2018-2-26 10:15

scny 发表于 2018-2-26 09:48
尼禄打弓兵看懂了,
子弹反弹看懂了
之前没看过fate系列,男主是什么能力,他变黑什么意思,哪来的武器?

前面扫墓的时候已经说过人偶可以变成武器了,黑脸是死相,前面也有字幕解释过。

蓬莱妹红 发表于 2018-2-26 10:27

moeful 发表于 2018-2-26 00:47
FE是啥动漫,这楼看下来感觉不错

fate extra

newfaceryo 发表于 2018-2-26 10:29

绿茶和尼禄的对战我看起来理解没有任何问题,
就是因为有解说,该知道的信息都知道了。

但是master那边不但没有解说,还有各种的人物变形和烟雾特效。
再加上镜头不知所云的乱切。根本就是不考虑观众的自high。

很多人说这话至少比第三话船长战好。
其实我个人的感觉其实更差了。
因为前面几场打斗的过程其实根本不重要,
你也知道尼禄的设定是真爱无敌,洒洒花瓣耍耍帅就赢了挺好的。
正如物语tv里面出现过的几场战斗scene,其实过程什么对普通观众根本不重要。
但是这场可是智斗,狙击战,无论哪一点都没有拍出狙击战应该有的样子,
不说冷静,清晰,大部分观众第一次看完都无法理解到底发生了什么。
我只能说不管是写剧本的还是搞演出的你既然吃不准自己的画面风格适合表现什么不适合表现什么,
就别在里面加这种花活

JoriaJoestar 发表于 2018-2-26 12:23

Garterbelt 发表于 2018-2-26 15:53

jojo动画的处理方式是依靠声优的演技来将解说的念白变成观影体验的一部分,而且jojo的解说很多时候从措辞方式和台词节奏方面都易于常规,算是风格的一部分
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