本帖最后由 mumubear 于 2018-2-6 18:01 编辑
绿冰 发表于 2018-2-6 16:31
是啊，问题不就在这里
漫区一群人就想看主角团无双，根本不想看什么政治戏合理
他们只是无法接收气质牛逼 ...
废话，我看动画片当然追求爽快了。。。
乞丐泥腿子能当皇帝，农民书生兵痞也能搞革命，日本人不相信，也写不来罢了但这和铁血政治戏幼稚不幼稚无关。
本帖最后由 绿冰 于 2018-2-6 18:09 编辑
亚瑟姆·明日野 发表于 2018-2-6 17:43
种子里,最后搞定扎夫特的还是地球军,地球军自己拉一大堆人去搞的,跟拉妖没关系 ...
最后怎么结束的不是重点，拉妖一行人就是2艘战舰+灭国的奥布残余兵力，同时和两大军事力量开片
而且打的还是防卫最森严的两国领导人所在的地方，最牛逼的是这点兵力还能分头作战
确实是够爽的
看到古代ma还以为后面剧情会大变样的我真是傻逼，白瞎了我看30多集的时间
—— 来自 smartisan SM919, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.0-play
绿冰 发表于 2018-2-6 18:05
最后怎么结束的不是重点，拉妖一行人就是2首战舰+灭国的奥布残余兵力，同时和两大军事力量开片
而且打的 ...
拉妖干的事也只是乱入两军的战争进行扰乱,其次,拉妖当时有自由、正义这俩挂机,奥布虽然是灭国但是技术力还是很强的,然后他们也没分头作战吧。最后这扰乱战争的行为跟政治有什么关系？
绿冰 发表于 2018-2-6 18:05
最后怎么结束的不是重点，拉妖一行人就是2艘战舰+灭国的奥布残余兵力，同时和两大军事力量开片
而且打的还 ...
等等，两大军事力量是哪两个？
本帖最后由 绿冰 于 2018-2-6 18:25 编辑
死神狙击手 发表于 2018-2-6 18:20
等等，两大军事力量是哪两个？
同时打联邦和扎夫特啊
至于什么扰乱打到人家领导人脸上去，这有点说不过去
和政治什么关系？拉妖是塑造为SEED政治头脑最强的存在，她做这种事情合常理么
绿冰 发表于 2018-2-6 18:24
同时打联邦和扎夫特啊
你说种子阿。。。那样的话BUG就更大了，种子结尾是真的三舰同盟，就三艘船。。。种命决战的时候好歹能说是大规模舰队战了。。。
绿冰 发表于 2018-2-6 18:24
同时打联邦和扎夫特啊
至于什么扰乱打到人家领导人脸上去，这有点说不过去
哦，原来你单指seed 而已啊。那么，奥布灭国的残余力量表述是极不恰当的。奥布雄狮之所以要炸掉国土，就是为了最大可能保存奥布的有生力量。而这有生力量的规模，绝不是以残部能形容的
前面一通铺垫当所有人都觉得你要爆种要开挂的时候你不爆种开挂反而是一种变相喂屎。剧情来说当然是种骡没推走阿克西斯更合理。
最后小行星砸下来地球不适宜人类生存，然后鸭子被抓住以反人类罪枪毙就这么结束会觉得怎么样？
而且这片**杀人比高达还多，虽然现实也是AK杀人比核弹多，问题你动画真这么搞就是有病了。我用枪打死你还开什么高达？
冈钉把故事其它部分毁干净了呗
执信校友 发表于 2018-2-6 17:35
其实并非“黑社会小混混组织想造反结果被军队吊打”
而是“黑社会小混混被人拿来当枪使结果被军队吊打”
...
奥尔加是有私心想当火星之王的，他也算是主动参与者而不仅仅是被利用的吧
blackjeo 发表于 2018-2-6 17:54
不说现实只说小说，金的70回本是魔改自100回本的，但即使是70回本也没写出个什么朝廷牛B人物出来能 ...
1：金圣叹自己说他的版本是【古本】，自来多争议，但是，金圣叹有一点没说错。百回本后面罗贯中多半参与过，所以比起前面70回的众生戏来说，后面的部分太三国演义了。
2：截止70回本排座次，梁山上不过三万余人。和中央就有八十万禁军的朝廷根本不成比例啊
3：需要牛人的话，请参考荡寇志的写法，要多牛有多牛。这不是问题啊。
4：最根本的一点就是，招安是必然的。小说里宋江安抚各路投降将领，一般都会许诺日后要招安当官。而降将又是梁山上最强的一个类别，如果他们不能招安，当官，封妻荫子，他们不会在梁山上待的。
下面鲍鹏山的演讲，比较全面，可参考。
宋江为了真正坐上梁山的第一把交椅，几番上演让位的把戏，因为他必须面对前任首领晁盖的遗言，必须处理好继位的合法性问题。
在法定继承人卢俊义的反复推辞之下，宋江自然而然地提出了解决问题的方法，并且顺理成章地做了梁山的老大，开始完全按照自己的意愿来改造梁山。
然而，为了兄弟们的前途和命运费尽苦心的宋江，却最终毁掉了水泊梁山曾经的辉煌与荣耀。
那么，对于古典名著《水浒传》的主题，为什么鲍鹏山老师认为可以用“安身立命”四个字来概括？为什么风风火火的一百单八将最终只能够落得一种凄惨悲凉的结局呢？
《百家讲坛》4月15播出鲍鹏山新说水浒之宋江（十四）梁山大结局，敬请关注。
画外音：宋江为了真正坐上梁山第一把交椅几番上演让位的把戏，因为他必须面对前任首领晁盖的遗言，必须处理好继位的合法性问题，在法定继承人卢俊义的反复推辞下宋江自然而然地提出了解决问题的办法并且顺理成章地做了梁山的老大，开始完全按照自己的意愿来改造梁山，然而为了兄弟们的前途和命运费尽苦心的宋江却最终毁掉了水泊梁山曾经的辉煌与荣耀，那对于古典名著水浒传的主题，为什么鲍鹏山老师认为可以用‘安身立命’四个字来概括，为什么风风火火的一百单八将最终只能落得一种凄惨悲凉的结局呢？
上讲讲到宋江要把位子让给卢俊义而卢俊义不愿接受位子，而且众兄弟们又不愿接受卢俊义。在这样一个强烈民意的基础上宋江终于可顺理成章地提出他自己的一个主张来改变一下晁盖遗言给他造成的合法性这么个难题，提出一个什么主张呢？他说现在，既然卢大员外不愿做首领不愿做第一把交椅，兄弟们又不答应，那现在我提个办法，我和卢员外分别领兵各自去攻打东平府和东昌府，我们做个比赛看谁先把城子打破，谁先打破城子谁就坐山寨之主，大家一致赞成，宋江很轻松地把晁盖原来确立的这样一个合法性程序一下子就换成自己的了，宋江果然很厉害，晁盖遗言的难题也终于解决，那下面的事就是顺理成章的了，宋江带兵打东平府卢俊义带兵打东昌府，你想会是什么结果，不可能有第二种结果。卢俊义会积极用兵抢在宋江之前打下东昌府吗？会做这样的傻事吗？有这么笨吗？他一定会消极怠工，一定等着宋江打下东平府后他才发力，这是聪明人该这么做的。同时跟着卢俊义去打东昌府的那帮兄弟会很卖力地帮助卢俊义去打下东昌府吗？也不会。
他们也会在那个地方慢慢等着宋江那边的消息，等宋江把东平府打下了这边怎么样，才同心协力去打东昌府。所以我们说这个结果很简单，那也就是宋江先打下东平府，那结果也就是宋江顺理成章名正言顺地做了老大。我们说这是晁盖死后梁山的第一大难题，经过了这么长时间如此多曲折现在终于顺利解决，可以说宋江解决了一个大难题，也可说梁山顺利地渡过了一场重大危机。
现在宋江做了老大了那他会带着梁山走向何方呢？这么大的问题解决了梁山还有没有新问题呢？有，梁山此时大小头领已到了108位了，一个很大的问题必须马上解决，这是个新问题也是个老问题更是个棘手的问题，就是这么多兄弟然后排定他们的座次，这是一个大问题啊，你怎么把他们排出来后大家心悦诚服，既要考虑到武功的高下又要考虑到他们以前社会地位的高下，还要考虑到他们以前，比如说兄弟之间的次序，叔侄之间的次序，把种种因素放到一起很难一碗水端平。一碗水都难以端平何况108碗水呢，有谁能端得平这一碗水呢？谁都端不平，宋江也端不平。那既然没人能端平宋江就想出一个办法来，用神来端，这是出奇制胜啊，最终宋江和吴用装神弄鬼，假造了一个石碣偷偷埋在地下，然后在当着众兄弟面把这个石碣给挖出来，再买通了一个装神弄鬼的道士，假装能认识这个石碣上的那些蝌蚪文字，然后让他翻译出来，等他翻译出来一看，上面竟然是108人的姓名，星名和排行座次。
你以为这是从天上面降下来一块石头啊，是宋江和吴用埋到地下的，那既然在众兄弟看来这个石头是神的神意那大家当然是心悦诚服，众人都说话，天地之物，物理数定，谁敢违拗。哪怕有点不满意有点不平有点委屈，既然是神的主意也就认了。宋江很聪明啊，把矛盾上交，交给谁了，交给神了，你别怪我，你怪他，他在哪呢？找不着。这就是权术啊，也就是智慧，政治智慧啊。这个问题你还真的没办法解决而他们竟然解决得这么好，解决得没一点后遗症，那然后就是梁山泊的**上，在宋江的带领之下大家一起跪在堂上，座次排好了嘛大家要发个誓，这个誓词怎么讲的呢？是‘但愿共存忠义于心，同著功勋于国，替天行道保境安民。’水浒三十一回。
你看这段话，著功勋于国替天行道，还要保境还要安民，再也不是大碗喝酒大口吃肉了，而是什么？为国立功为民安境。现在梁山好汉他们的境界是保国安民了。所以我们说梁山有了新宗旨好汉有了新境界人生有了新目标，梁山真的焕然一新了，但这只是你的一厢情愿啊，你本来就是一帮占据山头的草寇强盗，本来就是背叛朝廷和国法的，你们怎么在这个地方自己在自说自话，要说什么要著功勋于国，还要保境安民，你说这不是太可笑吗？一帮草寇在山上打家劫舍然后说我们保境安民，所以这是宋江又要解决的一个问题。
画外音：经过反复波折宋江终于如愿以偿坐上梁山第一把交椅，终于可完全按自己的理想来经营梁山，然而面对手下这么多兄弟，作为首领的宋江怎样才能给大家找到一条光明的人生之路？而对于水浒传的主题鲍鹏山老师为什么说安身立命这四个字就可概括了呢？
做老大不容易啊，不断有问题让你解决，不过这个问题宋江早已有了答案，这个答案就是两个字招安。这一年的重阳节宋江就安排大排筵席。众位兄弟们全部都来同赏菊花，宋江还下令包括在外面出差的兄弟们都回来。这不仅是大家一块喝酒过个节，宋江有重大的政治上的决定要跟大家讲，所以在外出差的兄弟们也都得赶回来。大家喝了一天的酒一直喝到傍晚，宋江已喝得大醉然后乘兴拿纸笔来写了一首词，写完后就让乐和来唱。这首词里有这样一些的句子，宋江讲到了他自己心中的愿望，是衷心愿‘平虏，保民，安国’。平叛外寇，保护国家，安顿人民。
你看这是强盗的口吻吗？这是朝廷忠臣的口吻啊，但他此时还是个强盗啊，你怎么办呢？好办。他有个愿望在这首词的最后一句‘望天王降诏早招安，心方足。’水浒三十一回。他此时就盼着皇帝早一点降诏来招安，他的心愿就可了结了。可没想到，武松说‘今日也要招安，明日也要招安，却冷了弟兄们的心。’冷了大家的心。李逵也发作了，圆睁怪眼大叫道‘招安招安，招甚鸟安。’而且一脚把桌子踢翻了，踢得粉碎。这是个粗鲁人啊，宋江大怒马上就要把李逵杀了，众位好汉赶紧求情然后把李逵关了个禁闭。把李逵关禁闭后场面就已经冷下来了，不像刚才那么和谐热闹了，鲁智深就说话了，鲁智深说，今天的满朝文武都是奸邪啊，满朝文武大多都是小人，蒙蔽圣聪，把皇帝都蒙蔽了，这样的朝廷就好像我身上穿的这个直裰，和尚穿的那个僧衣啊，染黑了以后你想把它洗干净有可能吗？我们看宋江说我们要改邪归正到朝廷去，但在鲁智深看来现在不是我们要改邪归正是这个朝廷太不正了，是朝廷要改邪归正，而这个朝廷能不能改邪归正呢？朝廷改邪归正就相当于我的这一个直裰，染黑了以后再把它洗干净是不可能的，既然朝廷不能改邪归正我们为什么要归他呢？
但是有一个问题，鲁智深也好武松也好李逵也好，他们反对招安但他们却也提不出自己的主张，不招安怎么办，提不出一个有说服力的主张。这个实际上也不是他们的问题，因为在那样一个时代这帮好汉本来真的就找不到一个安身立命之处，一个人要做正直的人，正派的人，那你就只能生活在一个公正合理的社会里，在一个不公正不合理的，黑暗的腐败的世界要做一个正直的人何等艰难。所以讲到水浒传的主题，有人说是义有人说是侠，还有人胡说八道，说水浒传的主题是什么农民起义。要让我来说水浒传的主题就是四个字，安身立命。作为一个有良知的人一个有正义感的人在一个没有正义的世界如何安身立命，这是水浒的主题。
这一帮好汉们原先在他们的生活环境里都不能安身立命于是上了梁山，上了梁山后他们又发现这还不是最终的安身立命之所。原先梁山就像一艘船大家从四面八方都汇聚到这个船上，那时梁山就是大家的方向，可等到大家都上了船新的问题就出现了，这个船的方向在哪？要往那个方向开，这确实是大问题。
画外音：虽然宋江费尽苦心但梁山好汉们却坚决反对招安，对于梁山的出路好汉们有着不同见解，然而在对梁山的几种前途分析对比之后，为什么鲍鹏山老师也会认同宋江的招安之路呢？
宋江的主张是什么？往朝廷方向开到那个地方上岸，然后带着资本跟朝廷合伙，去入伙做个股东，这是宋江的主张；李逵的主张是什么？也是往朝廷那个方向开也是在那上岸，但可不是带着资本去入股而是上岸后干掉他们取而代之，我们开独资公司，这是李逵的主张，但大多数人的意见是什么？哪里也不去就在这里，我们就开着梁山公司然后大碗喝酒大口吃肉，论套穿衣服，大秤分金银，与朝廷竞争长期共存，三种主张。简单说，宋江的主意就是去做官；李逵的主意就是去做皇帝；其他人的主张就是安心做强盗。
各有好处，做官安心了，做皇帝称心了，做强盗开心了。都有支持的人。我们来分析一下这三种想法，从做官角度来说，按宋江一厢情愿的想法，要改邪归正要做国家臣子当然好，也是一个最保险的成本最低的一条出路，但问题是什么？有三个，进入体制进入官场进入朝廷后，你就必须要去与那些他们深恶痛绝的奸邪小人同流合污，到了朝廷你不就要和高俅，童贯，蔡京，杨戬，和这样的人做同事了吗？你必须和他们同流合污，这是第一个问题，你能不能啊，如果你进入朝廷后不能同流合污，就是第二点，正邪不两立，那结果什么呢？必然会被小人陷害，这是第二个问题，第三，官场上黑幕重重，尔虞我诈互相倾轧。在官场之上哪里有真正的快乐与幸福呢，有很多人不就是在官场里被赶出来的吗？所以宋江的这个主张有三个问题。
那做皇帝又怎么样呢？照李逵的想法，这好啊，称心如意了，好极了。李逵一想到要做皇帝那就热血沸腾，以前就开始说晁盖哥哥做大皇帝，宋江哥哥做小皇帝，吴用做军师等等等等，我们都做将军，你说多快活太称心如意了，所以他一想到这个就热血沸腾斗志昂扬，但是呢，很粗鲁的他根本就不知道凭着梁山的力量显然还不能推翻大宋王朝，凭梁山的力量也不可能自己去建立一个新的王朝，这不仅是个军事，武力的问题，还涉及到很多道德道义等等的问题，我们从三个方面看，首先看梁山的道德资本如何，一个新生的政治力量要攫取国家的政权一定要有道德上的积累，但梁山怎么样，显然不够。从两个方面看，先从梁山的个体看，梁山108人真正具有道德光荣的人不多啊，他们中大多数是什么人？流氓，开黑店的，拦路抢劫的，杀人越货的，地方黑恶势力的，还有朝廷叛将，你都是叛徒了你还有什么资格啊，所以我们说这些人用道德来检验都说不过去，像鲁智深这样的道德楷模，像林冲这样完全的无辜的人在梁山上不多啊，大多数都是身背血债，干了很多缺德事的人，这样的人你将来做国家的主人做民之父母，你做省长，做县长，像吗？这是我们从个体上来讲，从集团上来讲怎么样呢？梁山作为一个整体作为一个集团，在前面发展壮大的过程中干了两件事，一方面打家劫舍，另一方面干什么，招降纳叛。打家劫舍是积聚财富招降纳叛是积聚人才。
你看这两种行为，打家劫舍也好招降纳叛也好，这个过程有没有道德上的积累啊，没有。
恰恰是不道德的积累，所以我们说梁山要做国家的统治者做国家的主人他们是么呀道德上的积累的。再看第二点，看看梁山有多少政治资本，一个新生的政治力量要获得执政权一定要有政治上的主张政治上的目标，你要有政治目标政治主张要有政治理想然后才能带领大众，梁山呢，梁山恰恰没有政治主张，哪怕历来农民起义都有一些简陋的政治诉求，比如说均田地等等，这也算是个理想吧，也算吸引农民吧，你只要跟我来土地就平分了，梁山有没有这样的主张，类似的这样的简陋的主张梁山都没有，而且梁山没有组织机构，他们排了座次，有座次，但是没有组织机构，他们没有行政组织，不具备国家的一个基本雏形，这是政治资本不够。我们再看看梁山有没有文化资本，同样的，一个新生的力量要行使国家权利一定要有相应的文化能力，要有文化上的愿景，但梁山怎么样，梁山整体文化水平极低大多都是文盲，所以他们只有破坏能力却没有建设的蓝图，这样的一帮人凑在一起，做个军事上的反动派还凑合，做个政治上的反对派都很勉强，因为你没有政治主张没有文化愿景也没有道德积累，所以你就是做一个政治上的反动派都很勉强，更不用说自己去执政了，那结论是什么？梁山不可能管理一个国家，梁山不可能做皇帝。李逵这条路走不通。
那好，继续做强盗怎么样？也不行啊，总不能一辈子做强盗吧。梁山里面有很多，尤其是现在起主导作用的那些人本来就不甘心做强盗，这种玷污父母遗体，留下骂名，而且还让子孙后代无路可走的这样一种强盗的名分，大多数梁山好汉是不愿意接受的，做强盗只是在被迫无奈之时的一种无奈的暂时的一种选择，那这样做强盗也不行。三种方法三种出路我们做个比较，比较可行的成本较低的还是什么？招安。借用犯罪学上洗钱的概念，招安就是洗人。
你原来做非法生意赚的钱不干净的，要洗个钱，你原来做强盗，人是不干净的，通过招安怎么样，洗人。宋江就是想用洗人的方法把这帮兄弟头上的那么多血债那么多污点都给洗去，然后变为国家臣子，然后可以封妻荫子，有这样一道光环，不仅自己有出路了将来子孙也有出路了，应该说宋江为兄弟们考虑得还真是一番苦心啊，而且呢，宋江的招安思想里还有一层幻想，他想你看啊，我们这帮人进入体制后我们不是好人吗，体制里原来是很多坏人，但我们好多好人进去了，像掺沙子一样，不就改变了这个体制里的成分了吗，甚至我们可在体制内清除小人，那我们就可以怎么样？
由体制外的反贪官变成体制内的反贪官，这当然是他的一个幻想了，我们知道结果证明他肯定是失败的，但他有了这样一层幻想好歹也是个理想吧，但最终兄弟们并不认可他这个主张，条件还不成熟，所以这次菊花会，宋江写了这首词，乐和唱了之后，大家都不高兴。
ダークネス 发表于 2018-2-6 19:05
奥尔加是有私心想当火星之王的，他也算是主动参与者而不仅仅是被利用的吧 ...
他没有认同巧克力的理念啊，奥尔加只是觉得火星之王什么的很屌，在抱大腿而已
要说奥尔加这个角色的话，直到死了都对自己的理想没有一个很具体的概念，只会一个劲念叨着目的地什么的，也是一绝
本帖最后由 gpx234mqx 于 2018-2-6 19:44 编辑
死神狙击手 发表于 2018-2-6 18:27
哦，原来你单指seed 而已啊。那么，奥布灭国的残余力量表述是极不恰当的。奥布雄狮之所以要炸掉国土，就 ...
天御柱上奥布宇宙主力舰还在啊，还有一台高达和无数量产A1宇宙型
你当人奥布都是傻逼喜欢自爆吗？
人独立那么久没武力支持咋可能实现
gpx234mqx 发表于 2018-2-6 19:40
天御柱上奥布宇宙主力舰还在啊，还有一台高达和无数量产A1宇宙型
你当人奥布都是傻逼喜欢自爆吗？
种和种命还一直没画调整者专用的蓝皮村雨。。。
blackjeo 发表于 2018-2-6 19:53
因为这个贴里属于歪贴了就不多说了，只简单回复几句
1 说100回本后面太三国演义那么金的70回本后面也 ...
1:70回本和100回本和袁无涯120回本剧情而言压根没有的差距吧。排座次之后就没了啊。
2和3你是矛盾了，打地盘的其实就是荡寇志的那种情况，然后朝廷觉得你是威胁了，大军压境就没了
4：李渊，哦，要这么说的话，宋江就是被张叔夜剿灭的
gpx234mqx 发表于 2018-2-6 19:40
天御柱上奥布宇宙主力舰还在啊，还有一台高达和无数量产A1宇宙型
你当人奥布都是傻逼喜欢自爆吗？
你跟他说啊。
shigemorisan 发表于 2018-2-6 18:33
难道不是钢钉的设定太智障了吗。
钢钉那么dio，还要冈达干嘛
你说什么？
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1580105-1-1.html
blackjeo 发表于 2018-2-6 20:14
高俅带了十几万人去打梁山还不算大军么，而方腊占了江南大片地盘还称了皇帝那么久也没见送朝拿他怎么 ...
所以都说了，70回后面，无论是100回的还是120回的都太三国演义了啊……这也是为什么金圣叹明明有着篡改原著的嫌疑，他的版本却最好看的原因。
最近是因为停不下来的原因导致铁血又热了？还以为有人要给翻案了呢
不觉的是随便做的，以长颈龙监督以往作品倾向来看，铁血确实是他带队制作组尽心尽力的作品，以一名社畜视野最大限度观察认知世界，把所看所知所想都做进去了，是长颈龙巅峰之作，在高达史上也算一新里程碑了，而且11区观众对铁血在高达片中排名挺高的，可见制作组十分清楚观众口味始终与观众走在一起
第一期的时候就是那种味道虽然不太对，但是当**看也凑合的
第二期就完全不对了。。。地球支部篇把所有人智商都弄下线，完全靠智障制造冲突，直接弃了结果这居然还不是下限
都在说巧克力，其实三明这个主角才是刻画最失败的，整整50集没有丝毫成长，没有自己的理想和目标，到死都是念叨着奥尔加那几句p话。而且奥尔加死时也没表现出任何情绪波动，根本不象个活人。
要我说奥尔加这个角色该像天元那样在第一期中后段死掉，这样主角才能有充分的成长空间
cxxx 发表于 2018-2-7 00:23
都在说巧克力，其实三明这个主角才是刻画最失败的，整整50集没有丝毫成长，没有自己的理想和目标，到死都是 ...
其实第一季还是有塑造的 学写字 开辟农场都给人感觉三明也在寻找战斗以外的出路 第一季结局三明扔掉锤子学会了刀的用法也有人觉得是代表三明从兽变为人的过程 然后第二季就换两个更大的锤子 第一季的塑造也全部没了
铁血说白了就没和你讲政治，主角是黑社会出身，连巧克力也是下层出身，摆明了就是不讲政治道路胜利，讲的就是道义被政治碾压的故事
执信校友 发表于 2018-2-6 19:31
他没有认同巧克力的理念啊，奥尔加只是觉得火星之王什么的很屌，在抱大腿而已
要说奥尔加这个角色的话， ...
偶然上位的黑帮小混混就是这样的啊
maoyaoshen 发表于 2018-2-7 00:51
铁血说白了就没和你讲政治，主角是黑社会出身，连巧克力也是下层出身，摆明了就是不讲政治道路胜利，讲的就 ...
但是巧克力和团长也没道义可言
大难临头团长也没想过救巧克力只是想怎么自己脱身
他们的道义还不如霹雳酷乐猫的浪子和黑咪
根本连猫都不如
悠久的风 发表于 2018-2-6 17:18
那些部队是金毛他爹的人 他爹下台了就会听金毛的指挥了
我不知道你在说什么
