哈里.谢顿 发表于 2018-1-16 23:42

京阿尼罪大恶极,肆意挥霍众原画心血

本帖最后由 哈里.谢顿 于 2018-1-16 23:49 编辑

https://m.weibo.cn/6378436662/4180645532446318这位PO主也是业内












MisForTunez 发表于 2018-1-16 23:49

谁说过来着

大意是“我就喜欢把原画画的很精致的背景弄糊”?

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dudideng 发表于 2018-1-17 00:51

MisForTunez 发表于 2018-1-16 23:49
谁说过来着

大意是“我就喜欢把原画画的很精致的背景弄糊”?

新海诚

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 01:01

本帖最后由 苏三不要哭 于 2018-1-17 01:03 编辑

当谈到受众的时候,问题就出现了——到底大众是喜欢还是讨厌呢?漫区的人不喜欢,然而各处吹爆京紫的人比比皆是。不信可以去看看B站第一话的评论区。

从接受美学的角度来看,京紫第一话的制作精度,已经满足了很大一部分观众的期待视域,否则现在吹京紫的视频言论也不会这么多。也就是说,很多观众对于京紫的作画已经很满意了,这时出来权威人物来反驳观众的观感,权威人物的观点与很多观众的观感发生了矛盾。那么在这个时候,到底是谁决定了这部作品的命运呢?永远不会是权威人物,而是那些老老实实呆在屏幕前看动画的观众。从作画角度来否定京紫这部作品,我不能说技术上是错误的,但是方向绝对不是正确的。

在我看来,另外一部分人对京紫第一话的不满意,反映的是更加浅显易懂的道理——即,故事上存在先天的不足。
这种不足,主要是反映在题材上,正如我前几天说过的
可以说,在叙事上,京紫并没有多么的一鸣惊人,本本分分,平平淡淡。作为第一话,中规中矩,然而缺点也是中规中矩,因为很难勾起观众的兴趣,特别是题材本身并不是多么的令人感兴趣——这表现在:   
首先战后的题材跟现今人们的生活很远,生活经验上就有差距,很难有代入感。
    其次,比起天马行空的设定,京紫在题材上更贴近现实,虽然里面可能有幻想的成分,但并不是主要因素。所以,动画观众在看惯了各种超能力各种穿越各种高达之后,对于京紫的题材可能提不起兴趣。
    有人问:那日常系的动画呢?日常系的动画,不管怎样,都是有搞笑成分的,然而在京紫的第一话中,我看不到这种趋势。
相隔的生活经验有差异、更贴近现实的故事、以及很少有搞笑成分。这三点,才是另一部分人对于京紫评价不高的原因——勾不起他们继续看下去的欲望。
抛开故事,一帧一帧地只谈作画、只谈分镜,我可以保证,没有一部动画可以经得起这样的考验。只要你想,怎么都能找到问题。关键是要找到主要矛盾,京紫的主要矛盾不在作画,而在故事。我认为这才是本质。

ziyo 发表于 2018-1-17 01:04

orangeth 发表于 2018-1-17 01:05

downnote 发表于 2018-1-17 01:07

这还是不是恶搞贴,扯那么多干嘛?

你次元小报社 发表于 2018-1-17 01:09

第一话,直白来讲,就是,不会讲故事,白瞎了资源。一盆精美的菜,尝一口,很多人发现,哎呀,太淡了。食之无味,弃之可惜。

但是表达了这盆菜有问题的时候,有一部分厨师的粉丝跳出来,想要说菜不行的人闭嘴。

这就是这一两天的状态

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8a2b0b629e3835b 发表于 2018-1-17 01:09

估计都不会出现在tv里

eplis 发表于 2018-1-17 01:15

pv做着玩的,tv根本不可能花这么大力气去做别的方式能更好解决的事情

JSL555 发表于 2018-1-17 01:18

因为这么做着玩能出一本线画集 还有人买

温和派缪斯林 发表于 2018-1-17 01:38

本帖最后由 温和派缪斯林 于 2018-1-17 01:54 编辑

有趣,以前也看到过一些原画,和完成度很高的原摄,总觉得上色+后期之后的成片反而少了好多细节和韵味,但动画这个媒介最终呈现给人看的是“成片”,大众是不会关心你上色后期前是什么样的,原画终究是半成品和中间的一个流程,要为整体来服务,总不能让整体演出来迁就原画吧?   一个不恰当的比喻,这就像纵使知道私处必定会打码,有些人还是会区花心思画私处,或许这就是所谓的匠人气质

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 01:42

orangeth 发表于 2018-1-17 01:05
我认为,这时候我们真的应该重新审视旷世名作《动漫婆罗门消亡史》

当初我们只是觉得“描述了一些现状, ...

没看过

Sacross 发表于 2018-1-17 01:57

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 01:42
没看过

大概就是,追求画面表现美感的,学院派说法的,被称为婆罗门的人会不断因为和达利特观念不符然后逐渐无法融入现在看动画的人群中然后逐渐被孤立自我封闭

毕竟能被称为婆罗门的人,观影数量也好,对动画的理解也好都已经相对成一个体系一个系统了,然而对大多数普通人看动画也就图个开心,不会去考证镜头光影叙事节奏如何,他们根本不在意这种事,整体感觉酷炫他们就会叫好

但是通常这样做的时候,婆罗门就会感觉不开心,毕竟如果所有人都给你说那东西好无敌的时候,总有人会想把对面拍醒,希望对面重视起来那种东西确立正确的指标,然而别人根本不在乎

大概泥潭已经算是少数还能抱团取暖的地方了

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 02:19

Sacross 发表于 2018-1-17 01:57
大概就是,追求画面表现美感的,学院派说法的,被称为婆罗门的人会不断因为和达利特观念不符然后逐渐无法 ...

这跟我想法完全不一样

我就是锻炼自己,写作嘛,不写怎么作啊。吐槽对我来说意义不大,没什么成长的空间。我写东西,别人喜欢也好,骂也好,不理不睬也好。对我来说,都是锻炼的机会。大约用2个小时,写个3000字,然后尝试地运用自己所学知识来分析,我觉着挺好的。

S1扭曲的地方很多,在这里写作,被骂的概率非常大,但是相对的更能锻炼自己的心志。其它地方我也发,反应没这么偏激。不过说实话我都是在探索,慢慢提高。

midearth 发表于 2018-1-17 02:25

引用第3楼苏三不要哭于2018-01-17 03:31发表的:
本帖最后由 苏三不要哭 于 2018-1-17 01:03 编辑 当谈到受众的时候,问题就出现了——......

京紫的故事是不好,但石立太一的基本功也确实很差,

----发送自 STAGE1 App for Android.

薛定谔的小猫 发表于 2018-1-17 03:00

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 01:42
没看过

就泥潭的帖子的标题,建议你去补补

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 03:11

midearth 发表于 2018-1-17 02:25
京紫的故事是不好,但石立太一的基本功也确实很差,

----发送自 STAGE1 App for Android. ...

我倒没觉着京紫故事不好。以前的回帖中说过了,讲故事的手法上,京紫就是中规中矩。但题材劣势太大了,起码漫区的这帮人都不喜欢这一套。
在动画技法上,京紫可能有不足,但是就像我前面说过的,这不是主要矛盾。主要矛盾还是京紫这个题材无聊,所以漫区不待见它。

红楼白衣 发表于 2018-1-17 03:27

岩窟王:

Sacross 发表于 2018-1-17 03:43

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 03:11
我倒没觉着京紫故事不好。以前的回帖中说过了,讲故事的手法上,京紫就是中规中矩。但题材劣势太大了,起 ...

题材倒是真不好说……比如兽娘动物园,撇开所有有的没的,这故事真的就是那种烂大街的王道的不行的故事
可是拍的好看,去掉一部分人是因为名声起来了才去看的,本身的确足够硬
当然还有可能因为没啥期待值所以还有点余地

京紫这次真的要说,虽然画面讲真乍一看挺惊艳的,但是也就这样了,本身就是一个普通水准的故事,还没拍出味道来,就很尬

真要说这不是那啥大赏那么多年唯一获奖作品来着么,怎么就能那么尬……这比赛是有多水还是这评委是有多水……

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 04:01

Sacross 发表于 2018-1-17 03:43
题材倒是真不好说……比如兽娘动物园,撇开所有有的没的,这故事真的就是那种烂大街的王道的不行的故事
...

其实我本身对于这种题材的动画,没什么兴趣的。真要看这种现实主义的作品,影视大把,光个《火线》我就能看三四遍。

这种题材的动画片,就是符合我说的那三个条件,大体上就是日本历史题材的动画了,而且还不能搞笑,一时之间我都想不起来有什么样的动画片符合这三个条件。

所以你要说这大赏颁的有问题,也是有道理的。又不是搞严肃文学,整这么有文学性的动画拿到商业动画领域干啥啊。今天把鲁迅的《祝福》用动画拍一遍,绝对爆死,连想都不用想。

不过京紫还没看完,还有好多集,说不定后面翻盘了呢。而且这种题材的动画,估计以后应该是见不到了。还是我以前说的那话——希望国家队和京紫后面的表现能够打我脸,希望如此。

Sacross 发表于 2018-1-17 04:24

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 04:01
其实我本身对于这种题材的动画,没什么兴趣的。真要看这种现实主义的作品,影视大把,光个《火线》我就能 ...

真希望被打脸,都想看好片子,只是每次期待都落空超难受

你次元小报社 发表于 2018-1-17 07:21

文学个屁啦,是京都自己家的比赛。评委能会是谁

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蓬莱妹红 发表于 2018-1-17 09:22

Sacross 发表于 2018-1-17 03:43
题材倒是真不好说……比如兽娘动物园,撇开所有有的没的,这故事真的就是那种烂大街的王道的不行的故事
...

现在都不流行三话定律改成一话盖棺了么。。。

杨雪崩 发表于 2018-1-17 09:25

PV又不用做讲故事这么难的事情

—— 来自 Xiaomi MIX 2, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

mimighost 发表于 2018-1-17 09:28

你次元小报社 发表于 2018-1-17 01:09
第一话,直白来讲,就是,不会讲故事,白瞎了资源。一盆精美的菜,尝一口,很多人发现,哎呀,太淡了。食之 ...

观众:这菜不行啊,没放盐

新东方学员:你傻逼啊,这菜吃的是刀工,是刀工

临界点 发表于 2018-1-17 10:53

mimighost 发表于 2018-1-17 09:28
观众:这菜不行啊,没放盐

新东方学员:你傻逼啊,这菜吃的是刀工,是刀工 ...
明明是这样:
观众:这菜摆盘很炫酷啊纷纷拍照发朋友圈
新东方学员:你傻逼啊,这菜味道不行,摆盘又有问题,有什么值得拍的

临界点 发表于 2018-1-17 11:04

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 04:01
其实我本身对于这种题材的动画,没什么兴趣的。真要看这种现实主义的作品,影视大把,光个《火线》我就能 ...

按你的说法编舟记就是这种类型的   但其实紫罗兰并不是这样的 而是类似奇诺之旅+故事主线只是现在动画又了把剧情顺序理顺把后面章节的主线部分内容提到前面来而原作这部分内容其实并不是很多 动画又原创加了不少内容导致剧情又注水了   而确实跟你说的一样   监督还是想做一部偏严肃向的作品 所以很多京都拍校园剧擅长用的表现手法都没法用了导致第1话除了炫画面外京都以前擅长的表现方式都施展不开   不过我觉得对京都来说也是好事老是拍校园剧演出基本都套路化了    这次紫罗兰就是他们一个很好的试验田

mimighost 发表于 2018-1-17 11:32

临界点 发表于 2018-1-17 10:53
明明是这样:
观众:这菜摆盘很炫酷啊纷纷拍照发朋友圈
新东方学员:你傻逼啊,这菜味道不行,摆盘又有 ...

你这是承认圣经是绣花枕头了么233

SUNSUN 发表于 2018-1-17 11:41

七堂伽蓝 发表于 2018-1-17 11:47

huitie 发表于 2018-1-17 11:48

临界点 发表于 2018-1-17 13:05

七堂伽蓝 发表于 2018-1-17 11:47
京紫这种半架空世界的还现实主义?现实背景的好动画多了。还在播的三月的狮子就是,只不过泥潭根本没人看 ...

现不现实跟是不是架空世界没啥关系   

临界点 发表于 2018-1-17 13:11

mimighost 发表于 2018-1-17 11:32
你这是承认圣经是绣花枕头了么233
我又不是新东方学员

Sacross 发表于 2018-1-17 15:41

蓬莱妹红 发表于 2018-1-17 09:22
现在都不流行三话定律改成一话盖棺了么。。。

第一话都感觉看到天花板了怎么期待第二话嘛……三话之后要是能打脸那最好嘛,做好最坏打算没坏处
不然到时候没法一下子就能接受这片子可能真的就这样的事实

macos 发表于 2018-1-17 15:49

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 17:13

温和派缪斯林 发表于 2018-1-17 17:41

macos 发表于 2018-1-17 15:49
画面配搭也重要吧,演出比静止画堆叠有用
嗯,搭配很重要,我猜京都之所以作画精细到这种程度,一可能是为了适应全高清制作,再就是为后期和演出留出较大的可操作空间

临界点 发表于 2018-1-17 17:48

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 17:13
编舟记是现实主义,符合我说的三个条件的第二个,第三个。但是还有一个——时代差距产生的距离感。
编舟 ...

想了一下 ACCA13区监察课是最接近的了   一样是架空世界   有点像50-70年代的感觉主角到处跑剧情也是比较现实的   
原作其实第一章就说明她不是机器人了我也觉得现在这么改不如原作直接上单元剧后面再慢慢揭露她的身世 这样更吸引人不过原作单元剧跟主线割裂感比较强   基本上没啥剧情联系这也可能也是京都想改成这样 到结尾有个前后呼应的关系吧(京都还蛮喜欢搞这套的)

苏三不要哭 发表于 2018-1-17 18:10

临界点 发表于 2018-1-17 17:48
想了一下 ACCA13区监察课是最接近的了   一样是架空世界   有点像50-70年代的感觉主角到处跑剧情也是 ...

看你的口气,好像原作不是令人很期待的样子?

这样的话,我可能会很失望啊。原作的单元剧有趣么?你不用告诉我故事是什么,只说主观感受就行了。
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