wuwo2 发表于 2018-1-16 13:50

论如何体现主角的成长

    这是脑袋一拍想出来的题目,原因是看《鬼杀之刃》最新一话的感想。要说鬼杀的主角,看到现在的应该知道,他以后会是个挂壁(虽然现在也快是了),但是给人的观感,起码给我的观感很不错。他后来成为挂壁,我是支持的,要说为什么的话,就是这作者体现出了主角成长的不易,正正经经的给精神论铺垫了它的物质基础,让我这个读者觉得男主角的挂壁是可以接受的。而这可以接受的原因,我自己总结之后,很让我无奈,竟然是柱的死亡,也就是配角高端战力的死亡。现在为止死了一个炎柱,炎柱看完之后我们知道,是一个很男人的角色,刚开始主角要保护鬼妹,炎柱是非常反对的,但是看到鬼妹为了抑制食欲冲动自我管制的时候,炎柱便认可了男主角和男主的鬼妹。没记错下一篇章就是炎柱和主角队伍一起在火车上的剧情,最后炎柱英勇就义,上弦3活着离开。这个篇章给我印象最深的是男主对着黎明跑向森林影子的上弦3说的“炎柱一直是在鬼的优势主场和鬼战斗,你们这些贵得了便宜还卖乖,这场比试是炎柱赢了”的呐喊,炎柱也是听了这话之后神情愉悦的死去。之后便是主角一行人的修行之旅,在之后,就是这次的上弦6战斗了。读者看炎柱篇与音柱篇能看出来,现在男主明显牛逼了很多,初始的呼吸这个挂,也开始用了起来,估计离成为柱应该不远了吧?毕竟炎柱已经说要把男主收为“继子”。

    这就有了疑问了,为什么这个漫画,男主开挂给我的感觉不突兀,而有些战斗漫画,开挂的感觉那么突兀呢?是不是死人死少了的原因? 妖尾也是,妈的看到最后,妖尾谁是真真正正的挂掉的?军事大国XXX入侵,12盾全挂,妖尾死了几个人?黑龙这么牛逼的大BOSS,干死了几个人?死人应该是战斗漫画的一部分?

    但是《鬼杀之刃》还是有个让我担忧的一点,战斗力上升太快。看到现在,鬼的一方只有一个大BOSS,逼格还很low,下弦1-6已经成了时泪,有分量的敌人只有上弦1-6和大boss,主角一方呢,9柱死了一个,看起来好像要死第二个,希望男主不要成为柯南的存在,陪一个柱死一个柱。不过又想想,一个中BOSS拖15-20话,6个中BOSS就是90-120话,加上最终BOSS和后日谈30话,再凑点日常和搞笑回,凑个300话完结,20卷单行,也不是不可以……emmmmmmmmm,看来是我想多了这漫画应该能有个善终吧。

    回到标题,除了《鬼杀之刃》这种描写修炼过程的和直接“N年后”的快进,还有哪些能够体现主角level up的表现方式?

银河星爆 发表于 2018-1-16 13:52

白兔队长 发表于 2018-1-16 13:59

wuwo2 发表于 2018-1-16 14:04

白兔队长 发表于 2018-1-16 13:59
天元突破就做得很好

    天元突破如果大哥不死的话,看起来观感会如何呢? 没记错的话,天元似乎也就是死了一个大哥吧?还有其他重要角色的挂掉吗?

萝莉的伙伴 发表于 2018-1-16 14:05

螺旋丸——螺旋连丸——大玉螺旋丸——超大玉螺旋丸——超级查克拉螺旋丸

法则碎片 发表于 2018-1-16 14:06

温和派缪斯林 发表于 2018-1-16 14:08

交响诗篇呢? 兰顿前后的对比可以说是很大一个亮点

貓巫 发表于 2018-1-16 14:12

wuwo2 发表于 2018-1-16 14:04
天元突破如果大哥不死的话,看起来观感会如何呢? 没记错的话,天元似乎也就是死了一个大哥吧?还有 ...

我记得每个亲过大哥他女人忘记叫啥名字的那个第一集出来的女角色的男的都死了
死了起码两个

lb0windy 发表于 2018-1-16 14:17

鬼灭的升级确实好,前辈带后辈,组队打boss。
不过完全变成打boss就不好看了,中间希望能穿插些打小鬼or叛徒之类的剧情。
后面也不要一个一个打,直接搞清楚大boss所在地打总力战算了。

金星 发表于 2018-1-16 14:28

本帖最后由 金星 于 2018-1-16 17:02 编辑

努力。

努力是可以带来进步的,或多或少,但确实存在。

但是没多少作者愿意描写(或者说描写的恰当)努力的过程,因为那很枯燥无聊完全不有趣,相反直接描写努力后得到的结果更加时髦。这跟大众的想法很类似,我们都想直接得到努力后的结果,哪怕明知道这个成果并不会凭空生成,但还是一如既往的妄求。

努力意味着尝试,而尝试大多数都会失败,一味看着主人公一次次失败会让观众产生挫败感。又不是抖M,没几个人想看这些的。

角色让人觉得是挂壁是因为观众感觉不到角色努力的过程与收获是对等的,举个反例,小排球里的没头脑,从登场时就几乎没怎么好好接过一传,观众看到的大多数是各种颜面接法,这一堆的失败结果让观众感受到了所谓的“努力”,因此累积200多话?的失败让他第一次可以说是成功的一传产生了强大的共鸣,观众此时感受到的绝对不是开挂,而是与失败同等分量的成功。
这才会让人深切地感受到这个角色成长了

一见大吉 发表于 2018-1-16 14:31

《兽娘动物园》,小包
从开始用纸飞机吸引天蓝怪,到最后用天时地利坑天黑怪。
从开始因为薮猫的关系被河马救了一命,到最后一方有难八方来助。
从开始跌跌撞撞恨不得需要人扶,到最后拼尽全力救助他人。
这种成长是全方位的。
敌人从天蓝到天黑,这是外部压力的增大。
受害者从路人变成薮猫,这是对内心刺激的增强。
智慧本领的增长,伙伴数量的增多,以及最重要的——内心的成长。
从一开始的茫然自卑,到最后的勇敢坚定。
还是那句老话“自知者明,胜己者强”。

xiluo3344 发表于 2018-1-16 14:32

成长不是必须的。

彼方的心 发表于 2018-1-16 14:34

populareal 发表于 2018-1-16 14:39

天元大哥死是为了给作品转向更高维度定调,尼娅死是为了让西蒙彻底成为脱离一般趣味的革命领袖伟人

死难者23er 发表于 2018-1-16 14:47

wuwo2 发表于 2018-1-16 14:04
天元突破如果大哥不死的话,看起来观感会如何呢? 没记错的话,天元似乎也就是死了一个大哥吧?还有 ...

天元突破后面元老级人物几乎全死了

川霧 发表于 2018-1-16 15:10

E7,兰爷从啥都不会变成独当一面

NarwhalC 发表于 2018-1-16 15:14

银勺子主角从入学时的眼高手低的城里人样子

到最后变成让大家觉得可以信耐的人

✾✶✻✼✽❃ 发表于 2018-1-16 15:42

谜の宝箱 发表于 2018-1-16 15:42

远的不说,近的上一季宝石之国的FOS的成长。

kiyorukiyoru 发表于 2018-1-16 15:47

从局势改变主角,到主角改变局势吧

kimone 发表于 2018-1-16 15:50

Errey 发表于 2018-1-16 16:12

成长的话,肯定是从低往高走才是成长吧,就是怎么都免不了虐主角,有观众看着也乐的(比如银之匙初期主角蠢得可以,搞他几单观众是乐意的),也有天元那种观众看着也难受的,反正要让人觉得“这家伙有点菜,但是他想改,想提高了”,这才能开始写成长

低要足够低,前辈死、自己扑街、指挥失误、两败俱伤、无力而为

高要随着时间跨度变高,但不能高得起飞,一定要超越当初的低点
低点是战术策划失败的话就应该更加细密小心计划,低点是主角鲁莽的话就应该更加细心

毛头小希 发表于 2018-1-16 16:15

《宝石之国》
饱受争议的主角
从一个全方面都描写得很废物的“完美的废物”成长为一个有用的战斗力
然而成长带来的不一定是好事,甚至大部分都不是好事
伤痛、失去、怀疑、背叛、变得越来越面目全非
“他的成长描写得太过真实,真实得令人厌恶”
不过我就是喜欢这点

wuwo2 发表于 2018-1-16 16:18

    上面几位坛友总结的挺好,受教了。这也是我喜欢S1这扭曲的地方的原因啊……

时间守护者 发表于 2018-1-16 16:43

毛头小希 发表于 2018-1-16 16:15
《宝石之国》
饱受争议的主角
从一个全方面都描写得很废物的“完美的废物”成长为一个有用的战斗力


宝石之国的主角后来怎么了?

jasonkiddyuan 发表于 2018-1-16 16:44

灌篮高手也是一个最明显的例子吧
樱木、宫城、三井、相田彦一、藤真健司、赤木刚宪、晴子、仙道、福田
还有全国篇里面的,每个人都有自己的成熟的过程,仔细想一下井上雄彦确实厉害啊

阿斯特雷娅 发表于 2018-1-16 16:47

wuwo2 发表于 2018-1-16 14:04
天元突破如果大哥不死的话,看起来观感会如何呢? 没记错的话,天元似乎也就是死了一个大哥吧?还有 ...

尼娅你死得好惨啊

Kyo.C 发表于 2018-1-16 16:50

我说一个完全标准的,《龙之谜》,男一男二全程不仅实力成长,心智也在成长,最后成为两个真正配的上“勇者”之名的人物

最后的法芙娜 发表于 2018-1-16 16:50

本帖最后由 最后的法芙娜 于 2018-1-16 16:52 编辑

抹布的武爷,从懵懂无知的平成和平废物到富有热血的昭和军国主义男儿,如果这个也可以算作成长话,那么被周围人同化挺重要的。

毛头小希 发表于 2018-1-16 17:16

时间守护者 发表于 2018-1-16 16:43
宝石之国的主角后来怎么了?

可以去漫画楼问啊

海底铁锚 发表于 2018-1-16 17:22

“我办不到”

“我办不到”

“我办不到”

“我办不到”

Total_Lau 发表于 2018-1-16 17:32

此时此刻的我
0080
体现在思想上的成长

六至九 发表于 2018-1-16 17:38

别说鬼灭之刃战力上升快了,最近几话还是紧张的不行。

夜留歌 发表于 2018-1-16 17:52

0080,艾尔最后终于认识到战争不是过家家了

苏三不要哭 发表于 2018-1-16 18:01

是个比较有意思的话题

从故事的构成来看,要体现人物的成长大概是要经历这么一个过程:

某个(些)事件改变主人公认知→主人公根据认知行动→(行动再次改变认知)→知行合一,形成信念→最后用行动践行自己的信念

实际上就是一个内心逐渐发生变化,反映到行动上的过程。当然这里面都需要用一个个故事来进行铺陈。

这里面有两个基本问题非常重要
1.合理性。逻辑不够很容易被喷。
2.循序渐进。这样故事才不会生硬。

另外还有一个核心问题,这关系到动画的精彩程度和移情的程度——就是情感的表达。

此外,构成的方法也有很多,比如视角的选择、主人公的参与程度等等,这里就不赘述了。大概上体现人物的成长是这样一个过程。

天堂懵懂人 发表于 2018-1-16 18:07

战国妖狐 也算 吧

终归还是情感方面的描写

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A3010, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

eilot 发表于 2018-1-16 18:28

天元的TV版還是不少角色領了便當
不過當時字幕組也吐槽這是甚麼機體,第一次聽到機體名字...
劇場版就剩下奇坦一人,其他最終戰時都能超天元化,漫畫版奇坦的妹妹也參戰也能超天元化,最後都是尼亞退場

Vicarious 发表于 2018-1-16 19:05

主角成长我觉得写得最好的还是MUV-LUV ALTERNATIVE
从一开始以为自己能无限回到过去开挂,中间又被事实击倒,发现自己被困在循环里退无可退,奋起以后却还是受到政治等等因素阻碍,眼睁睁看着自己的老师在面前被吃掉,
到最终战,性格的成长伴随着剧情阶段的发展一波三折。

765PRO 发表于 2018-1-16 20:30

SBR啊
能力变强+心灵成长,都有体现

卡奥斯·克斯拉 发表于 2018-1-16 20:43

最简单的就是升官图
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