死神狙击手 发表于 2018-1-11 16:51
那我问你。为什么狂赌之渊暴死还能出第二季。
歌牌的光盘销量也惨淡，但动画出了两期都是半年的，有过传闻是土豪粉丝贴钱做的实情不知道，不过原著漫画销量不错。
月夜凝雪 发表于 2018-1-11 17:16
歌牌的光盘销量也惨淡，但动画出了两期都是半年的，有过传闻是土豪粉丝贴钱做的实情不知道，不过原著漫画 ...
既然实情不知道，那能拿来做论据/反例吗？
换个说法吧，为什么现在的动画剧本不如以前呢？为什么现在的漫画剧情不如以前呢？为什么jump的新连载不如以前呢？
死神狙击手 发表于 2018-1-11 17:17
既然实情不知道，那能拿来做论据/反例吗？
原著销量啊，只要能提高原著销量出版社就会愿意给钱，改编作品和原创作品的差异在这里，
原创作品没有其他赚钱周边的话以前就只能靠碟片收入，但改编作品本身就是广告成分居多提高原著销量也是重点。
allenlisa3234 发表于 2018-1-11 17:14
全职高手日文版销量如何
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腰斩水平
对号入座 发表于 2018-1-11 17:22
我就知道有人要婊灵剑山......
我国网文的目标是真人电视剧啊！你们平时没听说过花千骨？三生三世？？在本 ...
要举例难道不应该用琅琊榜和死亡通知单这些高质量的吗？
网文绝大部分都比日轻更加厕纸更加冗长，两三百万字的都是普通长度。你要改网文，怕不是改出屎一般的效果来……
—— 来自 Sony F5321, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2
nage560 发表于 2018-1-11 17:19
换个说法吧，为什么现在的动画剧本不如以前呢？为什么现在的漫画剧情不如以前呢？为什么jump的新连载不如以 ...
现在的动画剧本不是不如以前，准确来说，是落差真没有那么大。金城哲夫死了后奥特曼还是能出不少好作品。
问题其实有几种。
1：而是很多时候，部分人总想着要超越前人，但不知道该这么做。于是胡乱尝试。可以说，把前人丢进历史壁炉里的东西又捡回来再试了一遍。剧本里面这种迷茫的感觉非常强烈。这方面最典型的是目前”当红“的几个吧。前期神作后期被人骂掉臭头。
2：商业性太重。我上面说的，金城死了之后，奥特曼还是有很多经典的作品的。但为什么最近LED三杰被人吐槽成这样呢？因为商业性太重了。字里行间都看得到”我要卖玩具“”我要赚钱“的呼喊。
当然就事论事的话，圆谷那帮不食人间烟火的艺术家是需要个商业人才来回血。
而现在的商业性呢，不怎么追求长线的大IP赚钱。而是指望一时的话题性赚一波快钱。也导致各种明明不合理，甚至降低质量的神展开被热捧。间接导致第一点那种剧本家被器重。
3：制作人、制作公司，离观众太远了，越来越远了。这个是个人感觉，语言一时没法组织，先意会吧。
我之前说龙天使的时候，我用了这样一个词“悲哀”。为什么呢，因为龙天使是近年来少有的我觉得挺满意的动画。但细细想来，它没什么独到之处，想象力也不突出。优点，也不过就是剧情和设定的逻辑一直在努力自洽，bug少；扎扎实实一步一脚印地塑造人物，体现人物的心理成长；，不喂屎，不强行死人，不卖惨。各地方留了一些伏笔，前后有所呼应，逻辑也还说得过去。
可问题在于，这不就是最传统的好作品应该具备的起码的要素吗？为什么在现在变成了可贵之处了，你说悲哀不悲哀？
言嘉 发表于 2018-1-11 17:03
这样的嘛，那和电影的盈利思路也差不多？
就流水线来说，电影的盈利1票房2盘3周边4版权
日本动画最大死局不就是手冢开创的半免费的送给电视台播放么。导致动画公司连回本都要靠卖盘，日剧也好电影也好哪有免费送给电视台放的。。
amk4amk4 发表于 2018-1-11 17:39
日本动画最大死局不就是手冢开创的半免费的送给电视台播放么。导致动画公司连回本都要靠卖盘，日剧也好电 ...
当时可不是死局。手冢自己贴钱做动画外加开拓周边的多盈利渠道，当时是个活局。
死神狙击手 发表于 2018-1-11 17:37
现在的动画剧本不是不如以前，准确来说，是落差真没有那么大。金城哲夫死了后奥特曼还是能出不少好作品。 ...
其实也和市场有关吧，以前竞争没有那么激烈，能比较安心地画，甚至画自己喜欢的也行。现在竞争激烈，都想着短期内搞个超展开吸引眼球，一个题材火了一大堆跟风做诸如此类的，就想着蹬热度不自己认真思考怎么画这样肯定出不了好作品，还有就是萌宅的大火导致作品的内容比例越来越多用来表现角色的萌和属性，导致发展故事剧情的篇幅大幅度下降。还有就是大家都知道的，现在的新画家不如以前的画家阅历丰富，也想不出好的桥段好的故事......
nage560 发表于 2018-1-11 17:53
其实也和市场有关吧，以前竞争没有那么激烈，能比较安心地画，甚至画自己喜欢的也行。现在竞争激烈，都想 ...
以前跟风的也有啊。甚至还没做出来构思原案被盗走被抢先做的都有……
话说回来，你看过这片没有，27页开始
http://manhua.dmzj.com/tzbexysdpj/71082.shtml#@page=27
死神狙击手 发表于 2018-1-11 17:59
以前跟风的也有啊。甚至还没做出来构思原案被盗走被抢先做的都有……
话说回来，你看过这片没有，27页开 ...
这倒是，以前跟风的也有，但质量还是有一定保证的，比如EVA火了后效仿的作品就不错。藤子不二雄这个无看过，先mark了。
1.标题哪来的
2.剧本这东西是否必需
两点先讲清楚再谈主楼的问题
你可能不知道，其实腾讯已经替你试过了
nage560 发表于 2018-1-11 17:19
换个说法吧，为什么现在的动画剧本不如以前呢？为什么现在的漫画剧情不如以前呢？为什么jump的新连载不如以 ...
你们真是急啊，是不是都搞不清就为什么了？
yym 发表于 2018-1-11 18:19
你们真是急啊，是不是都搞不清就为什么了？
我们清楚，你不清楚。所以是你要先去旁边搞懂再来讨论吧
死神狙击手 发表于 2018-1-11 18:22
我们清楚，你不清楚。所以是你要先去旁边搞懂再来讨论吧
清楚吗，剧本哪里不行了？
yym 发表于 2018-1-11 18:24
清楚吗，剧本哪里不行了？
所以你到一遍去弄懂了再来讨论嘛。
nage560 发表于 2018-1-11 18:27
好，先mark了以后看。
顺便最好不要理你楼上上那家伙。
死神狙击手 发表于 2018-1-11 18:26
所以你到一遍去弄懂了再来讨论嘛。
讲不清就对了
yym 发表于 2018-1-11 18:29
讲不清就对了
我们有共识所以能讨论。
和你连共识的基础都没有你凑什么热闹。
你根本就是来秀优越感的
言嘉 发表于 2018-1-11 16:55
我不是认为你说错了，而是我确实好奇圆盘这种坑爹的盈利模式有没有其他出路（你说的狂赌我没看过）
讲道 ...
做IP然后在游戏化收割，就是最好的套路，也是腾讯做的方向。
死神狙击手 发表于 2018-1-11 18:28
顺便最好不要理你楼上。
我懂，和他说话绕圈子太累。
死神狙击手 发表于 2018-1-11 18:29
我们有共识所以能讨论。
和你连共识的基础都没有你凑什么热闹。
并没有，我只是确认一下
本帖最后由 死神狙击手 于 2018-1-11 18:36 编辑
nage560 发表于 2018-1-11 18:31
我懂，和他说话绕圈子太累。
绕圈子还好。他要是不谋求到一个不败之地，他就不会和你论。他的论点并不好攻破。不过也没什么讨论的意义。全都是在定义性问题和极端例子上抠。
死神狙击手 发表于 2018-1-11 18:33
绕圈子还好。他要是不谋求到一个不败之地，他就不会和你论。他的论点并不好攻破。不过也没什么讨论的意义 ...
对，所以我都选择无视他。
所以说，竞争过度算不算一个原因呢？过度竞争使得市场变得短视，传统意义上的有质量的作品商业上不被看好（节奏慢，没爆点，太真实什么的）。如果是这样，那这种供给过度导致的质量下降可不可以通过减少产量来实现呢？比如大部分制作公司退出行业这样，每季剧集产量回到十年前这样……
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言嘉 发表于 2018-1-11 16:55
我不是认为你说错了，而是我确实好奇圆盘这种坑爹的盈利模式有没有其他出路（你说的狂赌我没看过）
讲道 ...
和目前一样吧，改行做广告，拉动原作手游圈钱
其实网文那种一小节一个爆点的模式可能真的挺适合的？