大河内不行啊，恶魔人crybaby感染力差原作太远了
本帖最后由 thez 于 2018-1-6 19:45 编辑虽然crybaby这片成功地把原作故事搬到了现代，在一些改编上也有出彩之处（比如美树的描写就比原作丰满多了，最后便当发得也让人觉得更惨烈；田径部的设定也对于串气整个故事起到了很好的作用；用rap介绍背景的点子我挺喜欢），但其中的原创内容和改编，却削弱了原作最为人称道的那股子压倒一切的狂气和绝望感。我觉得是非常遗憾的一点。
最明显的是关于恶魔人的刻画，原作中被恶魔附身后其实就两种情况，要么是彻底被恶魔占领心智，变成人类外表恶魔心灵，要么就是成为人类心灵恶魔外表的恶魔人。漫画中的恶魔人都是善良属性，从没有主动攻击过人类，这也是因为原作设定就是只有纯洁善良意志坚定的年轻人，才能成为恶魔人。
所以漫画后面人类捕杀恶魔人的段落才显得特别惨烈有冲击力，因为读者都知道这是在滥杀无辜，也正好和是中世纪最黑暗的“女巫狩猎”对照呼应。和之后对人类进一步互相残杀，到最后杀了美树，让不动明彻底对人类绝望形成了层层递进的关系，非常有说服力。
https://wx1.sinaimg.cn/mw690/644a7daagy1fn73yh9epoj21kw18s1ky.jpg
而动画中加入了第三种情况：虽然是恶魔人但是心灵也受到了恶魔侵袭，会发狂不受控制攻击人类。比如杀了基友和教练，还在体育馆搞大屠杀的天才跑手幸村、控制不住最后连自己妈都吃了的太郎，还有杀了暗恋自己的rap歌手的美子。虽然确实让内容上看上去是更丰富了，但因为最后走的还是人类无可救药的路线，反而减弱原作里对人性深入骨髓的绝望感。
https://wx3.sinaimg.cn/mw690/644a7daagy1fn73yed5w6j20za0jz3ys.jpg
漫画版里读者是和不动明一心同体，对不动明的种种举动读者是认可的。动画里不动明也一直认为恶魔人是善良的，而从观众角度来看显然并非如此，所以对于不动明试图到处拯救恶魔人的行为就无法产生完全的共情和理解，幸村杀了多少人了你还救他，就因为他是恶魔人？杀人犯还要偿命呢对吧？中间不动明想救被众人围攻跟水母一样的恶魔人时，我就一直在想“你怎么就确定他是恶魔人甚至是善良恶魔人呢？”。由此带来的结果就是动画版不动明怒吼“你们人类都滚去地狱吧”这经典一幕与观众的共鸣不如漫画。
这还带来了一个副作用，就是动画没法用“只有纯洁善良意志坚定的年轻人，才能成为恶魔人”这个原作非常关键的核心设定，所以动画从头到尾都没解释到底什么人会变恶魔，什么人会变恶魔人。这么一来开头飞鸟了把不动明带去安息日就没道理了，他怎么就相信基友能成为恶魔人而不是被恶魔吞噬呢？原作是有了这个设定，飞鸟把不动带过去道理上才说得通。
动画版在故事逻辑上比漫画跳跃的地方还有不少，漫画很多地方都是层层递进多重铺垫的，比如动画里幸村体育场大屠杀把恶魔存在暴露给社会后，立刻就是恶魔特搜队到处横行，人人自危怀疑对方是恶魔，到处是恐慌和自杀，基本就半废土的社会瘫痪状态了。但漫画是经历了多个阶段才演变成这种全球危机，先是恶魔集体附身人类自爆，然后谢朗出来宣战引发全球恐慌，再借着是恶魔第一波无差别世界大总攻，才演变成这种情况，比动画合理的多。
https://wx3.sinaimg.cn/mw690/644a7daagy1fn73zn6z51j21kw18mqv5.jpg
美树用爱唤起世人停下自相残杀，用爱感化他人这种桥段也是同理，完全不符合原作的气质。永井豪的恶魔人是蛮荒的，愤怒的，毫不怜悯的，异常纯粹但也因此极其有感染力。本身探讨的主题就足够厚重有分量，所以用最直球的方式去描写就可以，撇开所有一切花招，一力降十会地轰出一记如来神掌把所有人都震到五体投地，这TM才是不朽经典恶魔人。
但动画版加的这些内容（包括最终结尾叽叽歪歪的飞鸟了也一样），反而稀释了这份气势和魅力。如果说原版恶魔人是黑咖啡，苦涩但回味悠长，新版恶魔人大概就是牛奶咖啡吧，虽然口味丰富了些，但却丧失了原本的滋味。真的很遗憾。作为全话脚本，大河内这次表现只能说有些辜负原作。没看过原作的人，强烈推荐补原作漫画。
看了正经侠这文才发现我已经忘了漫画版恶魔人讲了什么了 本帖最后由 ywmmmw 于 2018-1-7 00:08 编辑
没看过原作，本来打算看动画的我感觉可以放弃了……
快速的过了一遍动画，感觉确实要看看原作
死丽濡那部分改编我觉得挺爽的，但是整体不够简洁明快
我一直期待原作最后恶魔人和恶魔的一战能补完，原作最后飞鸟了对不动明那段独白我觉得非常精彩
结果看完之后，尤其是最后飞鸟了对不动明说的话，我感觉飞鸟了一切的动机都向对明的爱靠拢了，个人感情变得非常突出，格局反而变小了（请不要喷格局这个词）
鲁卡提耶 发表于 2018-1-6 19:42
死丽濡那部分改编我觉得挺爽的，但是整体不够简洁明快
我一直期待原作最后恶魔人和恶魔的一战能补 ...
是的，动画格局比漫画差远了。死丽濡那部分打戏我觉得不行…… 还没看，不过按这个说法还是值得一看的嘛 本帖最后由 thez 于 2018-1-6 19:54 编辑
霸王向小受 发表于 2018-1-6 19:50
还没看，不过按这个说法还是值得一看的嘛
对我来说是100分原作改成了87分动画吧，当然还是值得一看的。 汤浅的表现力是很厉害，最后接棒看得我很感慨
忽然想到剧本改成这样子，也许是为了对应原作最后那句：这是明与了的爱与憎恨之战
两部作品对照着看很有趣，我还是很喜欢动画的，但我觉得当初的ova也很屌
不满的还是明的屁股下巴和了的发型和声音，以前的了也都是男的配的啊，虽然不是现在这个声音不好 本帖最后由 逸yi 于 2018-1-6 20:04 编辑
毕竟大河内纯废物江南菊苣写辣鸡综漫同人够吊打五个是吧 这部看起来永井豪老爷子自己也参与了，还配了音。估计可能老爷子自己觉得这样的改编更符合现在观众的口味？ xtwx1716 发表于 2018-1-6 19:49
我特别奇怪你们每次先甩锅的都不是导演。
原来我以为是因为大河内太有名了，没想到这次跟汤浅合作还是这样 ...
因为这些改动都是具体情节上的修改-->脚本背锅 魂狩?月 发表于 2018-1-6 19:53
汤浅的表现力是很厉害，最后接棒看得我很感慨
村濑步是男的啊…… 感觉动画里的不动明的立场很模糊，不如原作坚定
—— 来自 HUAWEI FRD-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play 叶子轻 发表于 2018-1-6 20:03
村濑步是男的啊……
喷了，我不熟悉声优，因为挺中性的我还以为是女的 本帖最后由 DawnGuardian 于 2018-1-6 20:14 编辑
感觉新版很多地方想要刻意与旧版对立，但又改编的不彻底，导致动画不少地方看着非常违和。不过后面几话的演出真的很赞，气氛渲染的很到位。作为没看过原作的路人表示：还是一部不错的动画。以后有空去把漫画补了 太过坚定才不像真人，不过有些人觉得这是日本冻鳗真味 死丽濡的那段剧情不是和漫画差不多吗……按OVA那么来会有版权纠纷吧 zhaoyanggolden 发表于 2018-1-6 20:01
这部看起来永井豪老爷子自己也参与了，还配了音。估计可能老爷子自己觉得这样的改编更符合现在观众的口味？ ...
估计讨论企划方案的时候吹了一波比，然后心血来潮配个音。
具体参与嘛……浏览一下企划表过后估计就不管了。 背锅侠大河内，主题相比漫画变动很大，结合最后一个地球再生的画面，士大夫明显是在恶魔人这个系列上解读作品的，而不是单单是一部作品。讲真，这次改编一股“兵兵”味，浅汤参与得不少
-- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端 xtwx1716 发表于 2018-1-6 20:40
情节修改 = 脚本背锅
作画不行 = 作监背锅
音乐不行 = 作曲音监背锅
分镜问题可以推给各集分镜，只要制作人员没打起来导演就可以甩锅
可能只有宽叔和咎狗之血导演那路的甩不了锅 我觉得这次大河内改得是甚娘炮了点，不过现在也不是原作那冷战你死我活的年代了，多点天真的桥段也可以 好看就得了 我挺喜欢 说好的S1真霸权呢？ 我觉得一些更改不是大河内能做的了主的。剧本大致的决定要经过剧本讨论会议，会有原作、监督等人参与。这可是永井豪50周年企划的一环，而且永井豪又不是什么随地抓的轻小说家或漫画家，肯定得点头。更主要的就是一些情节下的更改，应该是一开始有制订一个主题之类的，有些地方甚至详细谈了。当然，可能这些点子是大河内亲自想的。
如果大河内瞎吉跋写，那就不可能来那么多部工作了，估计是在业内有着如此“能出色完成任务”、“有超乎预期的表现”、“有吸引力的商业元素”的评价吧 如果分锅，永井豪、汤浅、大河内一个都跑不掉 七堂伽蓝 发表于 2018-1-6 21:28
如果是老流氓内心发生了转变也是正常的，我们看看剑风，笔触是不是比判罪塔时期柔和多了？很多人都会三浦 ...
看访谈吧，永井豪点头了，动画做成什么风格他都无所谓 本帖最后由 tytsd 于 2018-3-2 03:09 编辑
。 看访谈说制作组是征求过永井豪设定改变意见的，估计永井豪答应了就没管，这片子如果批评剧情不行，还是主要问题在动画制作组上面，和永井豪我觉得没啥关系，他顶多就是不在意不把关无所谓而已。 不是因为永井豪不懂恶魔人吗？ 作者已死
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play