时间守护者 发表于 2018-1-4 22:27

[完全剧透]异度神剑2 从大国外交解读XB2的剧情

本视角与剧情有一定冲突,大家自行选择吧,有问题多讨论一下,因为也没有来得及考据,主要是按照跑完主线剧情的记忆来分析的,肯定有不少错误的地方,有兴趣就一起研究下,我觉得走这条路都可以写个架空历史文了。


500年前。

其他国家我认为是不存在的,幽界只有两大势力,尤迪肯姆和伊拉。从历史来看,两强相争,没有人可以保持中立,要么是被两强吞并,要么是成为附属国。

教廷存在,但同样隶属于尤迪肯姆。

要做比喻的话,这就是冷战时期,尤迪肯姆首先发现核武器并利用之,于是获胜,伊拉灭国。

疑点1:灭不受控制,为何还会帮助尤迪肯姆?
正常情况下,召唤出恶魔的那个人应该是第一个被吃掉的才对,但灭并没有这么做,他没有一出门就走上阿卡狄亚的街道杀人,而是非要飞到伊拉才大开杀戒,这本身就说明了问题,灭从某种程度上,还是受到了影响的,所以,伊拉遭受了更大的伤害,两强格局被打破。

疑点2:阿德尔作为伊拉王族,为何会得到光?
这个疑点非常不合逻辑,我也解释不了,勉强要说的话,就是尤迪肯姆在获胜后,发现无法收回灭,为了维持和平的统治,需要使用光去对付,于是,唯一能启动光的人,阿德尔,就被叫来了。当然,阿德尔可能也提出了条件,可以去处理掉灭,但尤迪肯姆应当善待伊拉的人民,之类的政治交易。

疑点3:阿德尔为什么会离开?
在我看来,这其实是“放逐”。一个王族,在位期间,死了3只巨神兽,几乎灭国,他不下台,谁下台?真所说的教皇屠杀伊拉人,实际上应该是阿德尔派的人,这是为了日后统治伊拉做准备。

疑点4:作为灭的剑主,为什么教皇非但不用赎罪,反而上位?
他帮助尤迪肯姆灭了老对头伊拉,居功至伟,上位是必然。

疑点5:为什么作为胜利者的尤迪肯姆最终也灭国了?
因为真正的始作俑者,是教皇,一个强大的尤迪肯姆必然会带来强大的皇权,和教廷有天然的冲突。所以,在获胜后,教皇凭借当时空前的威望,进一步推动了尤迪肯姆内部的分裂,使得教廷一家独大。


500年之中的变革。

两个大国,各有5只巨神兽,圣杯战争后,尤迪肯姆剩下4只,伊拉剩下2只。

伊拉的2只:
英维迪亚,阿德尔在此接受光的赐剑,该国也强调人与巨神兽的和谐相处,很有伊拉的风格。
洛修利亚,窃取了王位,自恃正统。

尤迪肯姆的4只:
阿卡狄亚,尤迪肯姆技术的主要继承者,原本被皇室压制的机构,如今独立并上位。
斯佩比亚,街道上的各种巨神兽和真回忆中干掉劳拉的很像,和檀佩兰提亚也有很密切的关系,明显可以看出这个国家继承了许多生物技术。
古拉,虽然爆发过所谓的争夺战,但500年前,如果古拉不是尤迪肯姆这一边的话,双方的格局就变成了4:6,尤迪肯姆根本不可能是伊拉的对手,所以古拉应该属于尤迪肯姆。
利贝拉里塔斯群岛,地理位置处于斯佩比亚和阿卡狄亚之间,没得选,感觉群岛受到阿卡狄亚的庇护。

圣杯战争的500年后,伊拉作为战败国,王族遭到放逐,分裂。

尤迪肯姆在教皇的运作下,也分裂成了2个势力,斯佩比亚+古拉,阿卡狄亚+群岛。


当前,游戏开始时。

典型的中世纪格局。

教廷占据大义名分,暗中掌握核心水晶出产,地位无法被动摇,各国实力都相对较弱,却又无法联合。

英维迪亚和斯佩比亚由于自古以来的各种原因,加上资源和土地问题,不断撕逼。

洛修利亚,成为了教廷的小弟,王子在教廷当差。

群岛打酱油。

让我们看看,在这个中世纪格局下,各个势力对于横空出世的天之圣杯的态度吧。

以下排名分先后。

阿卡狄亚教廷:
1.派出齐格进行前期试探,双方建立私交。
2.派出圣女进行迎接,表明重视态度,双方建立私交。
3.最高领导人亲自接见,规格隆重。
4.教皇直接委派任务给莱克斯,这个任务还是去小弟的国家完成,基本上没有什么难度,就是上级视察的感觉,刷政绩用的,虽然最后出了意外,但可以感受到教皇的好意。

斯佩比亚:
1.开始敌对。
2.帝国高层(梅梅)与莱克斯建立私交。
3.最高领导人坚决支持这种私交。

洛修利亚:
1.开始强烈敌对。
2.好儿子擦屁股。
3.最高领导人接见,规格一般,吐露真相。

英维迪亚:
无实质性接触。

当然,凡达姆的确是英维迪亚人,但他并没有任何官方身份,还是一个对国籍最不重视的佣兵,而且,他挂了。

原本女王在被莱克斯救下后,也可以借机搭上关系,再送个人过去帮帮忙,然而……石乐志……

从以上的排名不难看出,教廷实质上已经掌握了绝对的主动权,将横空出世的强大力量,再一次纳入了手中,而且,比500年前还更好!

为什么这么说?

首先,虽然我认为灭受到了引导,所以打伊拉不打尤迪肯姆,但终究,灭还是走了,不受控制。

但是,光焰却是可以控制的,控制链如下:名分大义→教皇→莱克斯→光焰。

事实上,第六章就是教廷开始使用天之圣杯的一个过程,虽然只是个简单任务,但这件事做完了以后,莱克斯就是名副其实的教廷特使了,无论他有没有意识到,都将帮助教廷扩大影响力。

在这种情况下,顶多几十年,教廷一统幽界根本就不是什么问题。

然而,鉴于教皇最终被塑造成了一个中二病的触手怪,满手的好牌就这么直接给撕了……我只能认为,高桥建立了一个相对合理的政治环境,然而,却丝毫没有好好运作的想法,大概日本人根本就没什么政治概念吧?


未来。

结局后,洗牌完成,由于教廷已经退出了,关系最好的就是斯佩比亚,梅梅要莱克斯帮忙,也就一句话的事情。

有好儿子在,洛佩利亚应该还可以维持一段时间,但其领导人和莱克斯之间关系淡漠,所以扩张就别想了,还是在角落里安静地当透明人吧。

英维迪亚可能要灭,原因如下:
1.莱克斯的佣兵团必然会在新大陆壮大发展,从而与女王产生冲突。
2.斯佩比亚将在背后支持莱克斯的佣兵团。
3.该国一个能打的都没有。



大致上,高桥构筑的这个世界,在政治势力的分布上还是可圈可点的,并没有以往日系RPG里各种奇葩的存在,每一个势力的存在和发展,都是说得通的,虽然反派们依然是中二病,可是,当撇开个人感情,从利益视角去分析的时候,依然可以得到一些有趣的答案,用以预测未来的发展。



sdzzzdc 发表于 2018-1-4 22:33

有帮胖女王打怪的支线吧

k.k 发表于 2018-1-4 22:34

大哥你不是在出差吗

小大头菜 发表于 2018-1-4 22:38

本帖最后由 小大头菜 于 2018-1-4 22:44 编辑

500年前英维迪亚和帝国当然都是存在的,王朝可能不同而已

尤迪肯姆是生物技术最强(巨神兽兵器和食人种),伊拉是机械技术最强(纯机械兵器)

尤迪肯姆在战争中被灭和光烧玻璃灭得个干干静静了,伊拉在战后被教廷消灭了

gzlss12321 发表于 2018-1-4 22:40

以及乌龟国王的打捞支线刷感情分

时间守护者 发表于 2018-1-4 22:41

k.k 发表于 2018-1-4 22:34
大哥你不是在出差吗

早回来了好么!我都打通关了!今天凌晨!

whzfjk 发表于 2018-1-4 22:43

smcheny 发表于 2018-1-4 22:47

脑补太多

小大头菜 发表于 2018-1-4 22:48

whzfjk 发表于 2018-1-4 22:43
尤迪肯姆遗址和“灭的斩击”地标都在檀佩兰提亚,圣杯大战的时候还是遭重了吧。

古拉和群岛决战的时候没被 ...

有一种可能,拉巨神兽的时候好像有增幅塔被打掉了,范围下降,古拉和群岛都靠外圈拉不到

JPLZJ 发表于 2018-1-4 22:50

sunylink 发表于 2018-1-4 22:57

topia 发表于 2018-1-4 23:01

500年前不一定只有这些,说不定有的已经沉了…

s8698s 发表于 2018-1-4 23:17

群岛不属于任何一方
后期有个支线剧情是梅梅跟小乌龟讨论群岛这个地方对雷克斯有多大的影响,其中有说到两国不会对这个地方出手,出手便意味着战争

古拉原本也不属于任何一国
从古拉的各个NPC对话可知,古拉是被斯配比亚发动侵略战争弄下来的,斯配比亚发动战争的原因是因为他们的巨神兽寿命将近
巨神兽资源指的并不是居住的大型,指的是比较小的那些,用来造船的
应该可以认为一只大的巨神兽基本上就是一个国家

悲剧啊啊 发表于 2018-1-4 23:18

第一次看楼主还是在ppg的反骨仔专楼,转眼十年了

sorayang 发表于 2018-1-4 23:19

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1568121-1-1.html

当时通关我也有跟你差不多的一些问题,特别是关于艾德尔的,上面帖子有分析,你已经通关就不存在剧透了。

叶雾 发表于 2018-1-4 23:34

我来举一个例子说明你分析的不对
请回剧场模式观看第5章开头的剧情
劳拉霞与阿德尔光打完架之后
迦具土出场以及她和光之间的对话

swordofsoul1 发表于 2018-1-5 00:34

古拉共和国 斯佩比亚帝国 英维迪亚烈王国 阿卡迪亚法典国 群岛是克州还是自治州?

笨笨塞 发表于 2018-1-5 00:55

教皇只不过不够纯粹罢了,如果单纯只是对世界失望,想要灭世,很容易,他最后是要当神使,或者是神。这与政治什么的关系不大了。

时间守护者 发表于 2018-1-5 06:58

sorayang 发表于 2018-01-04 23:19:18
当时通关我也有跟你差不多的一些问题,特别是关于艾德尔的,上面帖子有分析,你已经通关就不存在剧透了。 ...艾德尔的核心问题是:

1.明明是伊拉人却从尤肯迪母得到了光

2.无理由的消失且对教皇的屠杀不管不顾

感觉就是剧本问题

-- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

时间守护者 发表于 2018-1-5 06:58

叶雾 发表于 2018-01-04 23:34:27
我来举一个例子说明你分析的不对
请回剧场模式观看第5章开头的剧情
劳拉霞与阿德尔光打完架之后
迦具土出场 ...那个皇帝陛下么……确实冲突了,不过,说不定是尤肯迪母皇帝呢?

-- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

不可避免 发表于 2018-1-5 07:28

这分析给人一种只是主线草草通关就来发帖的感觉,第一条就完全不对。游戏里多次提及500年前存在多个国家,有些国家是有些国家的前身,有些国家延续至今。

sorayang 发表于 2018-1-5 07:45

时间守护者 发表于 2018-1-5 06:58
艾德尔的核心问题是:

1.明明是伊拉人却从尤肯迪母得到了光

艾德尔是成为英雄以后才建立了古伊拉,按照罗袖利亚国王的说法,古伊拉是围绕英雄艾德尔建立起来的国家。

艾德尔云游如果不多加思考感觉是无理由,但稍微想想就知道不可能了,他云游肯定就是找上树的办法,没有其他可能。

时间守护者 发表于 2018-1-5 08:20

本帖最后由 时间守护者 于 2018-1-5 08:26 编辑

不可避免 发表于 2018-1-5 07:28
这分析给人一种只是主线草草通关就来发帖的感觉,第一条就完全不对。游戏里多次提及500年前存在多个国家, ...
有没有比较详细的脉络?

PS:没办法,我也想要抒发一下感情啊……哪静得下心来考据,马上要去刷史诗核心了

时间守护者 发表于 2018-1-5 08:24

sorayang 发表于 2018-1-5 07:45
艾德尔是成为英雄以后才建立了古伊拉,按照罗袖利亚国王的说法,古伊拉是围绕英雄艾德尔建立起来的国家。 ...

1.时间线不对。

光是说圣杯大战毁灭了伊拉吧?然而如果是围绕阿德尔建立的国家,那么应该是在圣杯大战之后建立起来的,就算是阿德尔先建立起了国家,然后又被战争毁灭,那这个国家才几年历史,哪来那么多的科技,甚至连王族都不会有,只有阿德尔一个人罢了,构不成一个系谱的。

为了解决尤迪肯姆给阿德尔大杀器这个问题,推翻了基本设定啊。

2.找上树的办法是可以,问题是伊拉被灭的时候他怎么没出来?从劳拉的样子来看,也还是那几年的事情。

华发夜眼[CN] 发表于 2018-1-5 08:28

我觉得最主要的问题是,泱泱大国能刷时髦值的人太少了。
乌龟老家穷封闭可以理解,梅梅那边就梅梅一个,国王稍微有点时髦值。
英维迪亚一个时髦的都没有,连女王的建模看起来都特别路人。
玩起来根本没有风起云涌各路豪强争霸的感觉

sorayang 发表于 2018-1-5 08:32

时间守护者 发表于 2018-1-5 08:24
1.时间线不对。

光是说圣杯大战毁灭了伊拉吧?然而如果是围绕阿德尔建立的国家,那么应该是在圣杯大战之 ...

光是击沉了伊拉这个巨神兽——这个是真的说法
战前肯定伊拉神兽就存在了,但伊拉作为一个国家的概念,应该是艾德尔起义后才有的,我这是为了回复你的第一个疑问,其实战前人类虽然也在火拼,但灭出现后各个势力暂时联合起来了,教皇交出光的水晶由她来挑选适格者也是有可能的。——具体的说,估计就是水晶放英伟达广场那里,从各个国家/势力来的战斗力高的人一个个来选,艾德尔出现的时候光的水晶有反应了,就跟莱克斯出现的时候焰的水晶有反应了一样,接着就是调谐和授勋仪式,有个名号可以统领人类抵抗军。

sorayang 发表于 2018-1-5 08:34

本帖最后由 sorayang 于 2018-1-5 08:36 编辑

2.找上树的办法是可以,问题是伊拉被灭的时候他怎么没出来?从劳拉的样子来看,也还是那几年的事情。
说明艾德尔当时身上有比伊拉被灭更要紧的任务,伊拉被灭只是一个国家被灭,如果圣杯力量被有恶意的人操作,就是世界毁灭,就跟后来的教皇要做的一样。
当然当时艾德尔没有回援导致伊拉的惨剧,光后来也有些后悔的。

bsdlxy 发表于 2018-1-5 08:37

华发夜眼 发表于 2018-1-5 08:28
我觉得最主要的问题是,泱泱大国能刷时髦值的人太少了。
乌龟老家穷封闭可以理解,梅梅那边就梅梅一个,国 ...

这倒是的,帝国还有个肥猪一开始就打掉了。

sorayang 发表于 2018-1-5 08:40

g54088 发表于 2018-1-5 08:45

g54088 发表于 2018-1-5 08:47

华发夜眼[CN] 发表于 2018-1-5 08:51

sorayang 发表于 2018-1-5 08:55

华发夜眼 发表于 2018-1-5 08:51
那肯定是相互比啊,日本战国不也是县长互殴吹出了那么多名将吗

其实日本时髦值高的名将我知道的也不多

sorayang 发表于 2018-1-5 08:58

g54088 发表于 2018-1-5 08:45
阿德尔和光根本不知道伊拉被教皇灭了,光也是醒来才知道这事。
至于阿德尔把光封印后跑哪去了就是个坑了。
...

感觉就是她后悔睡太早,晚一点说不定就能知道了。

downnote 发表于 2018-1-5 09:01

英伟迪亚这么挫?那为什么斯佩比亚的恶大臣还说“现在开战的话一定打不赢”,搞什么鬼嘛,这么一看斯佩比亚也好不到哪里去

还有乌龟老爹他跟班大臣的脸居然是路人脸,看到有这么多人这个长相吓了我一跳。
不过也可以接受啦,谁谁谁小时候也是路人脸嘛,教皇小时候不是路人脸。不过手是方块的,她妈妈的手也是方块,教皇一定是童年时对方块产生了心理阴影所以才对核心水晶下手的。

onlv星骸 发表于 2018-1-5 09:14

脑补太多

不可避免 发表于 2018-1-5 09:18

时间守护者 发表于 2018-1-5 08:20
有没有比较详细的脉络?

PS:没办法,我也想要抒发一下感情啊……哪静得下心来考据,马上要去刷史诗核心 ...

这游戏其实交待的背景并不少,就是拆地太碎太散。很多都藏在支线里不说,提到了就两句话很容易忽略掉。国家演化部分的内容很多都藏在英伟达和斯佩比亚相关的主线支线里。还有檀兰佩提亚相关的主线支线也要细看。
也有部分是很多人不仔细看剧情的原因。第八章关于真的剧情和对话已经把伊拉灭亡的前因后果讲得那么清楚明白了。还是有茫茫多的人觉得真不直接找教皇复仇不合理。

sorayang 发表于 2018-1-5 09:18

downnote 发表于 2018-1-5 09:01
英伟迪亚这么挫?那为什么斯佩比亚的恶大臣还说“现在开战的话一定打不赢”,搞什么鬼嘛,这么一看斯佩比亚 ...

啊那人是路人脸?我还以为他就是喜欢跟小萝莉到处玩呢....

小大头菜 发表于 2018-1-5 09:24

downnote 发表于 2018-1-5 09:01
英伟迪亚这么挫?那为什么斯佩比亚的恶大臣还说“现在开战的话一定打不赢”,搞什么鬼嘛,这么一看斯佩比亚 ...

斯佩比亚是资源见底耗不起了,所以大臣重新开采大杀器寄希望于决战

英维迪亚是开始配给制榨最后的战争潜力了,也快到极限了

总之,世界快完蛋

时间守护者 发表于 2018-1-5 09:31

bsdlxy 发表于 2018-1-5 08:37
这倒是的,帝国还有个肥猪一开始就打掉了。

那可不是肥猪,虽然的确是个丑角,但他的做法一点问题都没有,至少比那些反派中二病好多了。

1.这人人脉很广,可以从巴恩会长那里得到情报。
2.目标准确,就是要抓天之圣杯邀功。
3.理想明确,要回到帝都去。
4.拿得起放得下,虽然背后不爽梅梅,但正面的外交礼仪一点瑕疵都挑不出来,还特地派出仪仗队迎接。他难道不知道梅梅不喜欢仪仗队么?肯定知道,但还是要这么做,就是为了不让人抓住任何小辫子。

然而太弱了,输了是原罪……

其实我觉得主要是NS机能不够的锅,这种人一般不会亲自动手,肯定是让军队上去群殴才对。

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