shahito 发表于 2018-1-4 09:42

本帖最后由 shahito 于 2018-1-4 09:48 编辑

现在看来 intel 的可能影响更大一些,amd 的影响的看法现在可能还有分歧(不过听起来没 intel 的那么严重)。
intel 和 amd 都还没有回应 google project zero 说的问题,arm 回应了,说他们确定他们的很多现代的高性能处理器有这个问题,然后他们现在提供了一些方案之类的。

可以到 https://developer.arm.com/support/security-update 这里看 arm 的公布内容。
看了下有个表格有4个变种,从a9-a75,变种1-2都受到了影响,变种3a有几款有影响。

mimighost 发表于 2018-1-4 09:44

https://blog.mozilla.org/security/2018/01/03/mitigations-landing-new-class-timing-attack/

mozilla跟进了,spectre确定能窃取其他页面的信息,目前的应对方案是减少时间测量的精度。

whzfjk 发表于 2018-1-4 09:45

星空天神 发表于 2018-1-4 09:51

牙膏厂今年的9xxx系列会推迟吗

shahito 发表于 2018-1-4 09:55

本帖最后由 shahito 于 2018-1-4 10:06 编辑

看了下,amd 官方也发表声明了。列了个表,说3种攻击,第一种可以通过软件和os解决,性能的影响可以忽略。第二种说因为amd的架构不同,所以第二种的影响接近0,他们还没有发现成功的例子。第三种他们说因为架构的不同,他们不受这个影响。
申明网站在这里 https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution

编辑:哦,我明白了,amd说的第三种是指Meltdown,然后一二是指Spectre的两种。
那么现在看来Meltdown那种因为是intel的专有,所以amd和arm不受影响。
不过arm自己又声明了一种这种的变体3a,然后确定自己有3款(A15,A57,A72)有这个问题。

66666 发表于 2018-1-4 09:55

66666 发表于 2018-1-4 10:00

creymorgan 发表于 2018-1-4 10:03

看arm给出的Spectre解决方法,就是jit时候直接把有问题的特征代码抓出来特别处理,估计适用也就是JAVA和JS,已经二进制发行的应该是无解。

星空天神 发表于 2018-1-4 10:07

本帖最后由 星空天神 于 2018-1-4 10:12 编辑

creymorgan 发表于 2018-1-4 10:03
看arm给出的Spectre解决方法,就是jit时候直接把有问题的特征代码抓出来特别处理,估计适用也就是JAVA和JS ...
已经发行的二进制也不会自己就没事自己执行第三方脚本啊。
python这种应该也有影响吧

creymorgan 发表于 2018-1-4 10:13

星空天神 发表于 2018-1-4 10:07
已经发行的二进制也不会自己就没事自己执行第三方脚本啊。

我猜测可以用来找d加密的暗桩位置,毕竟破解者可以进行本地替换

mimighost 发表于 2018-1-4 10:14

星空天神 发表于 2018-1-4 10:07
已经发行的二进制也不会自己就没事自己执行第三方脚本啊。
python这种应该也有影响吧
...

Python没有jit+运行速度太慢离cache太远反倒是因祸得福了。。。

mimighost 发表于 2018-1-4 10:17

想想其实还是挺可怕的,要是哪个开源软件被劫持然后植入这代码,不马上被看光光么

shahito 发表于 2018-1-4 10:19

intel 的说明文件也出来了 https://s21.q4cdn.com/600692695/files/doc_presentations/2018/Side-Channel-Analysis-Security.pdf
看了下 intel 的声明……
• NOT unique to any one architecture or processor implementation
• NOT a result of product errata; processors are operating to specification
当然这可能是一种市场营销。

截几个图给大家看一下各方的申明的图标,就比较清晰了。
arm:

amd:

intel:


当然intel每种都有,所以他就不说什么了。
图表里的前两种是Spectre,第三种是Meltdown,然后arm又给出了Spectre的一种变形,叫3a。

creymorgan 发表于 2018-1-4 10:20

mimighost 发表于 2018-1-4 10:17
想想其实还是挺可怕的,要是哪个开源软件被劫持然后植入这代码,不马上被看光光么 ...

只能看光自己。

CatQuta 发表于 2018-1-4 10:22

我只想说普通的家用电脑会成为对方攻击的概率有多大……

creymorgan 发表于 2018-1-4 10:23

CatQuta 发表于 2018-1-4 10:22
我只想说普通的家用电脑会成为对方攻击的概率有多大……

现在开始很大
漏洞已经公开了

mimighost 发表于 2018-1-4 10:27

CatQuta 发表于 2018-1-4 10:22
我只想说普通的家用电脑会成为对方攻击的概率有多大……

Chrome下一个版本升级在这个月底,目前这个漏洞还没有形成有效的攻击,有一定概率失败,也不知道能偷到啥。

星空天神 发表于 2018-1-4 10:28

CatQuta 发表于 2018-1-4 10:22
我只想说普通的家用电脑会成为对方攻击的概率有多大……

s1 被挂马你的就成肉鸡啦

CatQuta 发表于 2018-1-4 10:32

星空天神 发表于 2018-1-4 10:28
s1 被挂马你的就成肉鸡啦

说真的,假设S1被挂马,那么首先也是S1服务器漏洞的问题了,
假设比如网易等等大门户都被挂马,其实这个也防不胜防,再说还不能确定这漏洞能具体破坏什么……
也只能等出补丁打补丁了……

CatQuta 发表于 2018-1-4 10:35

mimighost 发表于 2018-1-4 10:27
Chrome下一个版本升级在这个月底,目前这个漏洞还没有形成有效的攻击,有一定概率失败,也不知道能偷到啥 ...

等补丁的吧,其实说真的也不在意那5%的性能下降……差不了多少,
反正自己家用的电脑基本都是2代3代的CPU……

macos 发表于 2018-1-4 10:42

66666 发表于 2018-1-4 10:46

laotoutou 发表于 2018-1-4 10:48

强尼高达 发表于 2018-1-4 10:57

星空天神 发表于 2018-1-4 09:51
牙膏厂今年的9xxx系列会推迟吗

Coffee Lake延期了两次了,不知道有没有联系……

threefcata 发表于 2018-1-4 11:31

66666 发表于 2018-1-4 09:41
我的意思是可以利用这个漏洞直接破解D加密的密钥,直接绕过安全验证

绝大多数商业软件乃至加密U盘甚至主 ...

hmm。等下有空了把相关资料啃一遍再来说……

璇瑢子 发表于 2018-1-4 11:44

mimighost 发表于 2018-1-4 11:52

开年大戏

lpc2103 发表于 2018-1-4 12:40

bill基 发表于 2018-1-4 00:25
如果你“早知”的话
你很大概率躲不过ryzen的seg fault

不是说17年30周以后生产的的没有segfault问题吗?

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4, Android 7.1.2上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

lyz1196 发表于 2018-1-4 12:50

sign34789 发表于 2018-1-4 12:54

Radeon 发表于 2018-1-4 13:01

skullgreymon 发表于 2018-1-4 13:05

Radeon 发表于 2018-1-4 14:01
微软面向Windows 10正式版用户发布了紧急安全更新KB4056892,升级后系统版本号迭代到 Build 16299.192。

...

看来我的6700影响不大嘛

Radeon 发表于 2018-1-4 13:15

stmule 发表于 2018-1-4 13:32

Radeon 发表于 2018-1-4 13:15
https://lkml.org/lkml/2018/1/3/797




x86已死,arm64当立

creymorgan 发表于 2018-1-4 13:35

stmule 发表于 2018-1-4 13:32
x86已死,arm64当立

农企默默的看了身上的弹孔。

天神十三煞 发表于 2018-1-4 13:58

我一个1950x
突然可以躺赢7980xe了吗?

Radeon 发表于 2018-1-4 14:02

强尼高达 发表于 2018-1-4 14:05

Radeon 发表于 2018-1-4 13:01
微软面向Windows 10正式版用户发布了紧急安全更新KB4056892,升级后系统版本号迭代到 Build 16299.192。

...

核心越多损失越高?

Geminize 发表于 2018-1-4 14:10

66666 发表于 2018-1-4 14:12

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查看完整版本: intel所有CPU都有严重的漏洞?linux已经出补丁了性能损失5-50%