塔奇克马 发表于 2017-12-28 19:23

[严重剧透]xb2你认为是he还是be?

本帖最后由 塔奇克马 于 2017-12-28 20:31 编辑

我不知道这标题算不算剧透.

你认为xb2的结局是be还是he

这个问题困扰了我很久,我觉得有必要拿出来说一下了.

本人文笔不好,只能写成这样了.希望能尽量明白我的意思.

首先这是我的解读:

整个结局如果不深想的话应该是一个happy end.对!没错就像你希望的那样,挽救世界的英雄得到了该得到的一切.但是,如果只是这样有人会觉得后面糖给的太快了.但是我得说,这糖只有外面是甜的里面是苦的.

高桥这里处理绝对是故意这么做的.

整个end让我想起一个我看过的老片子.

<致命魔术>
魔术师为了自己的表演,去找特斯拉做了一个道具,并非瞬间转移而是复制自己.
“对于魔术师来说观众的喝彩即是你的全部” 大概意思是这样
复制出来的自己拥有自己的记忆.复制出来的那个魔术师认为是真正的那个自己
表演开始:
舞台上魔术师瞬间消失,魔术师掉入下面的水牢几关,盖上盖子,全身浸没在水中无法呼吸.而在这个掉下水牢之前魔术师被复制一个魔术师到舞台的对面,同时聚光灯打在这个复制品身上观众无不在喝彩,而关在水牢里的魔术师在水中不断挣扎刮蹭着玻璃墙壁溺死.同一个魔术师不同的反差.

在转回头来说end.

在我看来那个时候的绿毛更像是魔术师1.0,莱克斯更像是观众,后来结局的光焰更像是魔术师C2.0,她的目的显然不是喝彩而是希望他能得到幸福.

再来看下end的歌词:
时间永恒的尽头
最后一天一去不复返
我轻轻的闭上眼睛
被灿灿的记忆拥抱
追朔着与你的回忆
这是我唯一的心愿...
有你相伴的最后一天
仿佛转瞬即逝的魔法
凝固的时间开始流转
慢慢的长夜露出黎明
我融化在晨曦中....
沙漏的最后一滴落下...
我缓缓的 静静地陷入长眠
你的身影逐渐
被迷雾淹没
所有的回忆
悄无声息,回归寂静
如同慢镜头般的徐徐滚动

有你相伴的最后一天
仿佛转瞬即逝的魔法
凝固的时间开始流转
慢慢长夜露出黎明
我融化在晨曦中....
我为你付出如此之多
我又回给你多少
若我曾经有所回报
若因此换来你的微笑
即使如此 神啊
如果可以 祈求您让时间倒流
哪怕只有一刹那 请再一次
赐予我与那人共处的时间
只为表达我的心意
无论何种形式 身在何方
最后一次 想对你说
我的真心.......
愿你明白

我可以说整个歌词都是给自爆前的光/焰写的,那个”你”就是莱克斯,或者接受天之圣杯作为人存在的人,作为亲人存在的人.
天之圣杯希望的是被人接受.这便是转瞬最幸福的时刻
在看”若我曾经有所回报”这段分镜:

莱克斯手握绿色核心水晶开始闪烁,焰/光2.0从天而降

那么回报的是什么呢?
所回报的就是”莱克斯(玩家)所认为的幸福”

愿你明白(我要传达的东西)这个时候正好在口型那里收尾.

另外这段歌词也可以证明阿德尔和光没什么太多深度的感情交流.


首先在最后一章带入光焰1.0的视角,你就会觉得那种情感是非常自然的.困惑痛苦犹豫无奈,一切只是希望能够让这段时光多一些,因为对于当前这个她即将死去.这一点和上面提到的魔术师不同,魔术师1.0不知道自己就是将要水中淹死的那一个,而光焰1.0知道自己是即将死去的那一个.真正的生离死别


实际上这个桥段还是很老套的(又有什么不老套呢?),尼尔2中用的非常恶意2B小姐姐已经死了很多次(剧情中,游戏过程中,S/L的时候)了,留下来的只是记忆(一个安慰剂),而且制作者用多次死亡的方式不让玩家去想太多,人能习惯,就算这种东西.最后也会变得毫不在意.而高桥把这个问题留在了最后结尾.如果深想就太虐了.还有另一个soma这方面表现更加直接了当,不过soma中间部分没处理好.

争议:
三位一体处理器通过记录从新编译出来导入记忆的光焰算不算那个她,
我觉得不算了,这已经是通过精神层从新生成的新个体所以是两个.

我想起转生巨人中的一段:

律师:我谨代表我的当事人,向法院提出“无相对人预防式确权申请”。我的当 事人不幸患了右臂骨瘤,马上要截肢,并考虑移植新肢。但右臂被截肢后就不能使用 原笔迹签付支票,并失去了其主体资格的重要象征之一—指纹。为了确保当事人的 各项权益不受威胁,特提出申请,请法院预先确认:失去和更换右臂的当事人仍然享 有他原先享有的所有权利。

法官:首先向不幸患病的今贝先生表示慰问。不过,在法律上,“人”是作为一 个整体存在的,虽然没有明确的条文,但失去一条右臂的人无疑仍具有他原来拥有的 所有权利。关于这一点,并不需要进行特别的确权。至于你所说的签付支票的笔迹问题, 只需经过某种技术性的转换即可。

律师(笑):不,不是这样简单。我的当事人确实高瞻远瞩,他从这件似乎不必 认真对待的小事上,看到了当代法律的最大漏洞,那就是法官先生刚才说的:未能 对“人”这个概念作严格的定义。现在,假设我的当事人将失去的不仅是一只右臂, 他还要—原谅我说这些不祥之言—遭遇一场车祸,失去两只胳臂,眼睛瞎了,面 容被毁,声带被毁,还可能被迫换上人造心脏,总之,假设他失去了作为今贝先生的 所有外部特征,甚至连 DNA 检测也有不确定之处 ( 植入的新肢体或新器官含有异体 DNA),只有他高贵睿智的大脑仍保持完好,这时他是否还是可敬的今贝先生?是否 还该享有今贝先生的一切权利?
转生的巨人 003

如果大脑也不存在呢?只有记忆和外貌编码被记录下来.

普通异刃异刃者死掉后丢失记忆重置,整个游戏都在围绕这个展开.这个我已经有答案了,失去记忆重置后等于死亡
那么对于天之圣杯,通过复制出的记忆重生的新身体是否还是那个她呢?








天之圣杯希望的是被人接受.这便是转瞬最幸福的时刻

在整个故事的中间部分埋了一个flag,是灭说的”天之圣杯就算没有核心水晶也可以行动一段时间”这个flag为什么最后才回收?而且是绿毛?

为什么天之圣杯脱离水晶后可以独立行动一段时间?
大概...他比其他异刃贴近生物....
去掉核心水晶更像一个独立的个体
“意识”本身伴随着生成的身体而不是天之圣杯核心水晶
这大概也是xb2的内在主题
你把她当作纯粹的人还是天之圣杯呢?

如果你得到和我相似的结论就不觉得后面给糖(药)太快了,而是恰到好处.



当然还可以从另一方面说明这是一个he
毕竟魔幻世界,如果有灵魂这东西如果灵魂这东西可以在死灭的瞬间转移呢?

或许,


有她陪伴无论怎样都好,只要她在就好了,不要在像个孩子一样纠结这个,只能向前.接纳你爱上的女人的一片真心吧.........


没有此刻的我,此后你一个人也可以吧.






















pf67 发表于 2017-12-28 19:28

本帖最后由 pf67 于 2017-12-28 19:29 编辑

按照目前的信息看,对绿毛来说算BE,对REX来说可以算GE
对尼亚来说。。。。。

meteor24 发表于 2017-12-28 19:28

大部分人会认为是he。不过,对于尼娅来说是be。

NF17 发表于 2017-12-28 19:31

HE
但LZ写的真棒

killcal 发表于 2017-12-28 19:33

绿毛那句 你一个人也可以 就知道绿毛结局肯定回不来了。

ikariam_hk 发表于 2017-12-28 19:34

“你一个人也可以了吧”
然后老婆变两个

ygy47520440 发表于 2017-12-28 19:36

楼主写得很好.不过我还是认为是HE.
看之后DLC是后日谈还是500年前吧.

虚无连斩 发表于 2017-12-28 19:36

本帖最后由 虚无连斩 于 2017-12-28 19:37 编辑

我和你们绿毛已挂党懒得怼了
たがら最後の少年は少女に出会ったにつながるんだよ
互いに命繋がってる共存タイでなく
一人の命を持った者同士で会う


我就说一句,艾吉奥是被那个小混混暗杀的!

andychen 发表于 2017-12-28 19:39

LZ你这段话可以概括为一句话

灵魂到底存不存在?

答案嘛,见仁见智了

qianoooo 发表于 2017-12-28 19:45

如果看整个结局肯定是喜剧
对于那些大国来说可能是悲剧
对于尼娅来说是彻彻底底的悲剧,心疼尼娅

蓝雉 发表于 2017-12-28 19:48

qianoooo 发表于 2017-12-28 19:45
如果看整个结局肯定是喜剧
对于那些大国来说可能是悲剧
对于尼娅来说是彻彻底底的悲剧,心疼尼娅 ...

对斯佩比亚妥妥he啊

andychen 发表于 2017-12-28 19:54

qianoooo 发表于 2017-12-28 19:45
如果看整个结局肯定是喜剧
对于那些大国来说可能是悲剧
对于尼娅来说是彻彻底底的悲剧,心疼尼娅 ...

对大国是喜剧啊

本来巨神兽快死光了,为了资源快被逼得打仗了

现在大家携手开发乐园新大陆,美滋滋

JimmyZ 发表于 2017-12-28 20:03

强行拉其它作品的设定来脑补你够了

尼娅怎么就悲剧了...

lmclmc2 发表于 2017-12-28 20:04

你们老说绿毛死了..是多喜欢给自己找麻烦..

虽然我觉得写的不错,不过说实话,结尾就不是要给你找膈应的,为什么非要自己去制药..

如果真想膈应人就直接不回来就是.
的确,结尾这话没说明白,那么如果结尾回来的是绿毛是不是又有别的可说了,焰和光是不是等于合体成你选的称呼的那个人了?诸如此类

何必呢,玩个游戏开开心心的不好吗,又不是真的打算让你不开心的结局

等DLC出来再发病咯,不过估计到时候也忘得差不多就是了

千丈磷 发表于 2017-12-28 20:05

照这个思路你的名字也是BE

blackll7 发表于 2017-12-28 20:05

明明是dead end

agion117 发表于 2017-12-28 20:10

本来先从实证和还原论的角度谈谈,看了ls,觉得真的没必要给自己喂药

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zhizhi3678 发表于 2017-12-28 20:11

细究起来也许是绿毛be。
然而看到游戏里这么多有待打磨的细节,我无论如何都难以相信高桥团队还有什么精力在结局上挖坑……

forzeroer 发表于 2017-12-28 20:20

一个很关键的问题不清楚,绿毛离开水晶后与水晶有没有信息的交互
有:就是ge
没有:be

月下的沉默 发表于 2017-12-28 20:23

人类每天都在代谢,每天的我都不是原来那个我,但是现实中我还是我,你还是你,因为大家都是那么认为的。光还是那个光,焰还是那个焰,没必要换来换去了,没必要在集中成绿毛干大事了。

因为在我们眼中她们不是一把可以变形的剑,她们不是力量的代表,是同伴,是老婆!

秋月孝三 发表于 2017-12-28 20:27

所以活下来的帕兹到底是真的那个还是假的那个

sunylink 发表于 2017-12-28 20:30

阿虚家的三味 发表于 2017-12-28 20:40

好莱坞很多科幻经典倒是挺喜欢探讨这个路子的,但高桥这基本不用担心,末梢们肯定是有灵魂一类的本质的东西的,更别说中央处理器了

hkguty 发表于 2017-12-28 20:51

老实说,我完全无法理解为什么会有人能将那个结局解读成BE

悲剧啊啊 发表于 2017-12-28 20:55

要扭曲成活体脑细胞的剧情也未尝不可

绿毛消灭了,她的愿望也实现了。怎么都算good end吧

悲剧啊啊 发表于 2017-12-28 20:58

hkguty 发表于 2017-12-28 20:51
老实说,我完全无法理解为什么会有人能将那个结局解读成BE

过分解读本身就是一份沉重的爱,换句话叫走火入魔

66367749 发表于 2017-12-28 21:00

悲剧啊啊 发表于 2017-12-28 20:55
要扭曲成活体脑细胞的剧情也未尝不可

绿毛消灭了,她的愿望也实现了。怎么都算good end吧 ...

SOMA挺有意思的

Samak 发表于 2017-12-28 21:14

本帖最后由 Samak 于 2017-12-28 21:19 编辑

神TM尼尔,尼尔每一次传送的时候也都换了身体,那就BE啦?
说到底是精神洁癖作祟,接受了记忆数据就是灵魂这种设定之后不会瞎想那么多的就像你关闭了浏览器,然后再打开,重新登陆论坛账号,请问你这一次登陆的账号和上一次是同一个么?

chivalry 发表于 2017-12-28 21:18

https://i.loli.net/2017/12/28/5a44ef0ba674e.png
替楼主补个图

xiluo3344 发表于 2017-12-28 21:18

如果按照LZ的思路,那么在最后有更好的处理。不是光和焰出现,也不是绿毛,而是另一个脸看的出一样但是衣服头发完全不同的人物出现,比如蓝毛啥的,这样更好。

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塔奇克马 发表于 2017-12-28 21:52

本帖最后由 塔奇克马 于 2017-12-28 22:01 编辑

xiluo3344 发表于 2017-12-28 21:18
如果按照LZ的思路,那么在最后有更好的处理。不是光和焰出现,也不是绿毛,而是另一个脸看的出一样但是衣服 ...
结尾那样分开的设定....和莱克斯在父神幻境那里是不是有些联系呢..那个小屋是他所期望的么?
或者..他也期望光焰能分开所以才会出现那样的幻境?

或许绿毛动了手脚,希望那个莱克斯哭哭啼啼的场景两女一男化为现实......

作为光焰的视角那...是莱克斯的幸福么.....

当然,我知道那里只是表达莱克斯期望那样平静的生活而已.精神世界她们是分开的.

在光焰视角又是如何看待那个幻境中那个莱克斯呢?

我感觉这样的结局也是必要的..还是不能改

这个结局是最好的结局


sorayang 发表于 2017-12-28 22:05

原来还有争绿毛是不是“死”了的

从我的理解看,结局是开放的,无所谓bad或者good,终章里最亮眼的绿毛肯定是不存在了,除非你们谁有本事叫作者把ending的两个人又合成回去。
但不在了就是badending?未必吧?一开始莱克斯和焰踏上旅途的目的是什么?游戏里都达到了啊,而且收获远远不止。

zplbc 发表于 2017-12-28 22:08

lmclmc2 发表于 2017-12-28 20:04
你们老说绿毛死了..是多喜欢给自己找麻烦..

虽然我觉得写的不错,不过说实话,结尾就不是要给你找膈应的,为 ...

不怕后日谈她们跳段奇怪的舞蹈,然后就绿绿的...

忘却的记忆 发表于 2017-12-28 22:21

本帖最后由 忘却的记忆 于 2017-12-28 22:22 编辑

天之圣杯只有一个啊,就是绿毛
不管是光回来还是焰回来都代表3个人同时回来

除非3人全灭或者失忆梗,不然想灭掉核心存在的天之圣杯很难也,这玩意是所有异刃的处理器啊

结局分开我感觉DLC要喂屎啊

JimmyZ 发表于 2017-12-28 22:25

sorayang 发表于 2017-12-28 22:05
原来还有争绿毛是不是“死”了的

从我的理解看,结局是开放的,无所谓bad或者good,终章里最亮眼的绿毛肯 ...

能分为啥不能合, 还说不定两个人都能觉醒呢

无聊者X 发表于 2017-12-28 22:42

希望DLC回家探亲做饭灯我自己关

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

hootao 发表于 2017-12-28 22:46

本来可以红毛黄毛绿毛轮流用的

结局就剩下红毛黄毛

感觉亏了

BE

忘却的记忆 发表于 2017-12-28 22:50

hootao 发表于 2017-12-28 22:46
本来可以红毛黄毛绿毛轮流用的

结局就剩下红毛黄毛


分开明明是肾透支才是BE好吗,你这论点不对

一个人话……一炮满足3个

utada 发表于 2017-12-28 22:51

这样深究没意思,我还想过睡醒的我和睡前的我不是同一个我
绿毛我感觉是就是光的完全体

—— 来自 samsung SM-N9500, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2

asergh0630rx 发表于 2017-12-28 23:09

焰和光这两个人格相处的也太和谐了,一般有两个人格的角色,很多两个人格都会产生矛盾,考虑到光和焰的实力差距,和对REX的感情,相处这么愉快有点扯淡,以后让她们合体估计都不愿意。
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