ggrreen33 发表于 2017-12-18 15:00

临界点 发表于 2017-12-18 16:03

Carrot爱吃菠菜 发表于 2017-12-18 15:00
不是婆罗门欣赏水平也不高的人表示,黑白漫更容易让读者集中在作品的分镜、故事上,而且一直觉得正是因为色 ...

那是彩色水平太差了吧黑白差的话不更糟   人都分不清了

Carrot爱吃菠菜 发表于 2017-12-18 16:50

临界点 发表于 2017-12-18 16:03:05
那是彩色水平太差了吧黑白差的话不更糟   人都分不清了就是说啊,色彩水平差就更没必要画蛇添足了

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歼灭天使 发表于 2017-12-18 17:10

不说欧漫美漫 就是港漫上色水平也完爆你国产
其实根本不是黑白彩色的问题 分镜人体剧本不到合格线才是你国产漫画的最大问题

突发性哮喘病患 发表于 2017-12-18 17:18

日更计划倒是一直在推黑白

狂拽の龙少√ 发表于 2017-12-18 17:45

国漫(黑白)的刊物杂志确实黄了不少,但是网络连载的倒是还有挺多好看的,有妖气上面有一些,然后日更计划上面也有很不错的。

思春期默示录 发表于 2017-12-18 18:08

彩色信息量广,会显得细节少,或者反过来说,黑白信息量窄,显得细节多。

看彩色漫画总觉得廉价简陋,看黑白就无暇顾及这些。所以更喜欢看黑白漫画。

不过像美漫那样上色就是正优化了,但是国内和日本的模式都不可能这样花力气在上色上吧。

现在国内彩色标配的做法,又是在钻牛角尖,还钻错地方了。

lbzlxx 发表于 2017-12-18 18:25

友邀妻不是挺多黑白漫吗

daizhenye 发表于 2017-12-18 18:27

本帖最后由 daizhenye 于 2017-12-18 18:29 编辑

就说泥潭,这种动漫画鉴赏力高出外面一个世纪的地方,谈起漫画技术问题依然大部分说不到点子上
想想一般人根本就不用挽救了,是不能互相理解的

漫画不是插图,不是插图,不是插图,说彩色表现力高于黑白,是被动画和游戏惯坏了,你需要是游戏插图,出门左转吧
单纯就画面来说,黑白漫画的优势在哪里,不在于什么鬼表现力,挚爱梵高的画面表现力秒杀所有当季新番,漫区一个讨论都没有好么
优势在于成本,时间成本和制作成本,同样的时间,同样的故事,流水线生产,黑白更容易稳定的控制每一个人的出产,稳定最终效果。
原因在于同一个画面内容,彩图想要画好,和黑白的草图一开始都不能一样。国内现在用制作黑白的方式制作彩漫,最后得到只能是半成品的画面品质。
这是无解的,你去哪里都找不到两个水平一摸一样,还心心相印的主笔和上色,然后一个星期画个20页,每一格都经过完整的沟通,最终呈现一个高品质的彩图效果。用日漫的制作节奏想得要美漫的画面效果?做梦吧。

天天听见有人喊我们要剧本,真看漫画的那些读者一回头还是抱怨画面不够华丽,换了你是编辑你先管哪一边最容易出效果,谁都知道结果。好剧本还真不是想找就能找到的,何况漫画还有自己的叙事特殊性,编剧还要懂点分镜。结果就是现在多水的剧本都能上,都先在画面上下功夫。

现在黑白漫新漫画APP什么都在做,单说画面还真有很不错的。所以呢?又说剧本不行,反正横竖都没人支持,就这种读者,难怪黑白发展成这样。

上丹 发表于 2017-12-18 18:43

每个步骤相乘不是相加。上色线稿都烂,最后效果只会更烂,不如黑白

金星 发表于 2017-12-18 19:46

daizhenye 发表于 2017-12-18 18:27:30
就说泥潭,这种动漫画鉴赏力高出外面一个世纪的地方,谈起漫画技术问题依然大部分说不到点子上
想想一般 ...难道漫画不是看故事而是看颜色的吗,剧本可是根基欸。
站在高地上批判读者也拯救不了这些瞎JB画的国漫啦(无论黑白还是彩色)

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magnil 发表于 2017-12-18 20:04

1,黑白和彩色不是一条路,没有可比性。
就好比黑白电影和彩**实际上构图、打光,甚至美术设计的思路差异非常大,而不仅仅是单纯色彩的问题。
泥潭无论是吹黑白还是吹彩色的人根本就不理解漫画,更别说审美了。

2,喜欢至爱梵高说明对动画的审美还停留在猎奇阶段。

bard 发表于 2017-12-18 20:05

macos 发表于 2017-12-18 11:33
是印刷问题才兴起黑白吧,不用上色是省事,现在有电脑也不算很费事啊,但国内大多漫画基本功不行,虽然好的 ...

电脑操作的确不费事,但上色还得找助手,还要把上色时间纳入计划,还是会费时费力的
最重要上色助手水平参差不齐,有时候直接影响观感

啊呸 发表于 2017-12-18 20:09

你国低龄向漫画市场的彩色漫画大部分只能称之为彩色厕纸。没有资格与彩色的欧美漫画或日本漫画的彩页相提并论。

daizhenye 发表于 2017-12-18 20:16

金星 发表于 2017-12-18 19:46
难道漫画不是看故事而是看颜色的吗,剧本可是根基欸。
站在高地上批判读者也拯救不了这些瞎JB画的国漫啦(无 ...

没错啊,故事最重要,于是你认为现在满眼你看不上的剧本和网文改剧本一直在做,有些点击还很高是因为什么原因?打开排行榜看前几名,找得到剧本分镜画工都很好的么,这就是现在的上限。
我说这就读者选择,不是说你的选择,自己对号入座来怪我?

daizhenye 发表于 2017-12-18 20:21

觉得自己品味高尚的,自己去做个企划投投看就知道了,国内的平台都是开放的,跟编辑聊一下容易的很,,组个漫画班子也容易的很,自己的想法到底跟实际的市场有多大差距,一试便知。不用在这里硬装懂行,猎奇的东西你能做好也行啊,先想一个?

金星 发表于 2017-12-18 20:31

daizhenye 发表于 2017-12-18 20:16
没错啊,故事最重要,于是你认为现在满眼你看不上的剧本和网文改剧本一直在做,有些点击还很高是因为什么 ...

谁特么对号入座了......我只是想说故事永远优先于画面,根基不稳在上面建巴黎铁塔都没用啦
我觉得对话都不在一个电波上,算了....

Kirihara 发表于 2017-12-18 21:00

不知道有没有看过识夜描银的,之前看的时候已经是出了四本单行本本了,剧本和漫画分别是2个人负责,而且在B站也有直播。

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ITUXS 发表于 2017-12-18 21:06

正十七 发表于 2017-12-19 09:05

塔希里亚故事集

临界点 发表于 2017-12-19 09:25

Carrot爱吃菠菜 发表于 2017-12-18 16:50
就是说啊,色彩水平差就更没必要画蛇添足了

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这个跟彩色还是黑白没关系啊 纯粹就是水平问题而已 这种水平的人画彩色跟黑白不都一样吗根本不是彩色还是黑白本身的优缺点

james1996 发表于 2017-12-19 09:28

daizhenye 发表于 2017-12-18 20:21:27
觉得自己品味高尚的,自己去做个企划投投看就知道了,国内的平台都是开放的,跟编辑聊一下容易的很,,组个 ...好像大佬对业界很了解啊,能解释一下“和实际市场的差距”具体内容是什么吗?

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临界点 发表于 2017-12-19 09:31

金星 发表于 2017-12-18 20:31
谁特么对号入座了......我只是想说故事永远优先于画面,根基不稳在上面建巴黎铁塔都没用啦
我觉得对话都 ...

这是人都知道吧问题是这帖子是讨论画面 一定要硬扯剧情干嘛就算是欧美日本那么成熟的产业剧本好的依然是少数从另外一个方面来说好剧本其实就跟有天赋的人一样需要一定的基数下才会出现没有量之前没必要谈什么好剧本基本上很难出现

好评绝赞 发表于 2017-12-19 09:42

金星 发表于 2017-12-19 09:58

本帖最后由 金星 于 2017-12-19 10:01 编辑

临界点 发表于 2017-12-19 09:31:26
这是人都知道吧问题是这帖子是讨论画面 一定要硬扯剧情干嘛就算是欧美日本那么成熟的产业剧本好的 ...
好吧,只谈画面。
目前国漫发展黑白的可能性可以无限接近于零…因为受众就不是会看黑白日漫的那类人。专职漫画家可是要靠读者吃饭的,假如黑白漫画都能画得出彩,只要不是配色审美死亡的那种情况,画成彩色绝对可以收获更多读者支持。
这种现实条件限制下想要发展黑白漫只能靠金猪和爱发电了

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stygianlunar 发表于 2017-12-19 11:16

关键不是黑白,而是粗制滥造的光污染,人体结构错误,毫无美术基础,滥用CG技术

无敌小团子INT↑ 发表于 2017-12-19 11:28

当时在漫友上看过很多国产黑白漫啊,现在不知道了。
印象最深刻的一部是王小洋的《机器妈妈》,没记错的话,于彦舒当时是这漫画的助理。

yang1820 发表于 2017-12-21 03:34

ggrreen33 发表于 2017-12-17 23:00
黑白漫画也不全是作者亲自上的啊,也得助手上手弄涂黑网点画背景什么的,哪里来的时间再给助手去上一遍彩色 ...

多雇几个上色助手啊。这点钱能解决的问题都不是问题。从IP运作的角度说。

蕾咪莉亚 发表于 2017-12-21 05:09

Cereza 发表于 2017-12-21 08:46

没好作品什么都是空谈

歼灭天使 发表于 2017-12-21 09:01

蕾咪莉亚 发表于 2017-12-21 05:09
说到底还是这届观众不行,国漫那种上色质量也能看得欢

国产漫画从业者和小学生就这境界了 没得救

临界点 发表于 2017-12-21 09:20

蕾咪莉亚 发表于 2017-12-21 05:09
说到底还是这届观众不行,国漫那种上色质量也能看得欢

彩色可以掩盖一些粗糙的地方让他们画黑白的更没得看毕竟国内的漫画行业跟动画行业一样也就这几年才好起来   很多作者都是半路出家 水平怎么样可想而知   没办法的
真正画工好的漫画家其实黑白彩色都没问题   日本的画封面画贺图也是彩色   功力一样很强   国内像夏达这样的老漫画从业者画黑白画彩色也都不错可惜像她这样的还太少了
https://wx2.sinaimg.cn/mw690/661074ddly1fky5aahcxvj21ww2pg1ky.jpg

新的起源 发表于 2017-12-21 14:47

响鬼 发表于 2017-12-21 16:38


とらぶる-カラーバージョン

GMJ 发表于 2017-12-21 16:54

聲豚 发表于 2017-12-18 11:39
客观来说彩漫的表现力优于黑白,比如欧漫和港漫。
国漫那些看起来画得烂的和是否上色无关,而是从草稿和 ...

其实绚烂的色彩能夺取人的注意力,让人下意识的忽略了画面上一些结构和线条不合理的地方。黑白的时候很明显的不舒服有时颜色一上就没那么明显了
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