ZT 《异度之刃2》碎片化的加法设计

苏西踩我 · 发表于 2017-12-14 21:18

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encode.x · 发表于 2017-12-14 21:34

楼主最后一句话很精髓

Zxian49 · 发表于 2017-12-14 21:36

去掉尼哥的话游戏里凑点发动技能的机制就被破坏啦
我游玩的经历是这样：
前期异刃少，点数不够发动技能，那些可以潜水，攀爬的点暂时去不了，只能探索一些平坦的地方，那些没能发动技能的点地图也会标记下来，等之后攒够了点数再来
那些需要发动技能才能去的点一般也和支线，宝箱，暗藏要素，绝景有关
这种不同时期探索同一张图都能有新发现新趣味的做法感觉挺讨喜的
就是每次发动差不多的技能都要花个几分钟从数十个异刃里凑点实在有点多余...

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mcq_2 · 发表于 2017-12-14 21:39

我玩这个游戏只感受到制作人的恶意。相比之下ys8好多了。打了几天熬了一夜一口气就通关了。

kiririn007 · 发表于 2017-12-14 21:39

最后一句亮了

adoladoladol · 发表于 2017-12-14 21:41

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zplbc · 发表于 2017-12-14 21:47

给尼哥加个纸娃娃，不同属性抽出来给不同饰品组成不同形象，就没有全是尼哥的烦恼了。

whzfjk · 发表于 2017-12-14 22:15

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ikariam_hk · 发表于 2017-12-14 22:23

我只求一个，把爆率加一点吼不吼

恶意满满 · 发表于 2017-12-14 22:36

超频的问题直接通关后解锁异刃绑定就好了或者直接商店卖异刃不可控明显不利于游戏体验

LMBS · 发表于 2017-12-14 22:37

发售前就希望抽卡的稀有能像VP1战魂那种有多条设计好的加入顺序

yla · 发表于 2017-12-14 23:01

佣兵远征时间是游戏时间而不是现实世界这还碎片化啊

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oyss1225 · 发表于 2017-12-14 23:04

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lzfpires · 发表于 2017-12-14 23:05

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tony0815 · 发表于 2017-12-14 23:11

→ 获得能力不需要进入圆环画面才获得
→ 地图的环境锁系统自动拼装，不用玩家手动拼
→ 佣兵远征不按游玩时间，按系统时间
→ 佣兵远征有自动选剑
→ 佣兵远征回归时弹的信息可以跳过，或者AUTO

这五个功能弄出来就舒服一大截了

misaki_d · 发表于 2017-12-14 23:19

还是那句话，在单机游戏里边搞抽卡的设计都是脑残

蓝雉 · 发表于 2017-12-14 23:26

misaki_d 发表于 2017-12-14 23:19
还是那句话，在单机游戏里边搞抽卡的设计都是脑残

和刷装备不也没啥区别

mcq_2 · 发表于 2017-12-14 23:33

蓝雉发表于 2017-12-14 23:26
和刷装备不也没啥区别

已经量变到质变了。dq11刷怪掉落概率是多少？xb2刷核心有掉率，抽核心还有概率，再加上稀有抽出概率？差了估计有1000倍。

月当时 · 发表于 2017-12-14 23:34

有些地方写的思路不太对。装备分强弱和等级是遵循回报曲线，让玩家有循序渐进变强的乐趣，对于有流程的单机游戏，并不存在毕业一说。

k.k · 发表于 2017-12-14 23:37

我没觉的有手游味，60小时通关打捞次数不超过20次，也没有刷水晶，游玩过程非常顺畅。通关后应该也不会专门去刷碎片，本来就是奔着200小时玩的游戏，何必急躁呢

哈尔摩尼亚 · 发表于 2017-12-15 00:12

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misaki_d · 发表于 2017-12-15 00:40

蓝雉发表于 2017-12-14 23:26
和刷装备不也没啥区别

DQ11 里边我不刷装备不刷素材锻造光靠商店的装备通关没压力，对游戏体验没多大影响
xb2 你不抽卡试试

haru橙子 · 发表于 2017-12-15 00:41

都快一页了还没出现标准答案啊，我来吧。
说得好，XB3应该由你来设计

forzen · 发表于 2017-12-15 01:22

看到机票追加的道具是11个斯温和3个超频就能明白刀这一块主创根本没打算整

Leona_Akari · 发表于 2017-12-15 01:36

misaki_d 发表于 2017-12-15 00:40
DQ11 里边我不刷装备不刷素材锻造光靠商店的装备通关没压力，对游戏体验没多大影响
xb2 你不抽卡试试 ...

除每个人自带异刃外以外不抽卡只靠剧情和任务可以获得的异刃：朱雀，力男，结，浴缸，重音，尼雅，天威，水分，星织，绵津见，花的另外两种形态，请问哪里不能通关了？
或者说，你只要求通关的话上述所有任务都可以不做，每个人的初始一把异刃就足够通关，哪里有压力了？

Bio · 发表于 2017-12-15 02:06

Leona_Akari 发表于 2017-12-15 01:36
除每个人自带异刃外以外不抽卡只靠剧情和任务可以获得的异刃：朱雀，力男，结，浴缸，重音，尼雅，天威， ...

其实打到通关105小时，常备阵容和这个真的没差太多，不抽卡通关确实没什么问题

Inquisitor · 发表于 2017-12-15 02:19

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raii · 发表于 2017-12-15 02:54

Leona_Akari 发表于 2017-12-15 01:36
除每个人自带异刃外以外不抽卡只靠剧情和任务可以获得的异刃：朱雀，力男，结，浴缸，重音，尼雅，天威， ...

只有朱雀力男花JK和绵津见nia五个算是主线剧情刃吧，其他还是埋在支线里的，像结要挖宝水分要远征等等，多少需要你去养点大众脸。
平摊下每个人就两把刃。通关是能通，满寒碜的，啥都不抽，玩成这样也是走极端。

帕蕾莉亚 · 发表于 2017-12-15 02:55

我一个朋友就是听说一个单机游戏还能抽卡赌脸就买了

darkfall · 发表于 2017-12-15 03:18

本帖最后由 darkfall 于 2017-12-15 03:20 编辑

把抽卡做成核心系统是个很大的问题，还设计了一堆东西来解决抽卡带出来的副作用（佣兵，凑技能点才能解锁的区域/支线），对玩家情绪影响很大好吗。RPG里要去一个地方/做一个支线，等级不够打不过，大不了去刷等级。空气墙挡住，那就去推剧情。这里是用技能点强行卡住，为了凑技能点只能抽卡，抽卡还不一定出，出了还要花时间去升级，简直是探索欲杀手。还有一大堆地方技能点要求是高，进去只有一个彩蛋，喷了。

sorayang · 发表于 2017-12-15 08:02

这人也算用心体验了，有些改动的想法挺不错。

我是感觉，取消所有一般的异刃，玩家手里的牌就等于剧情获得的异刃+（只要击败特定怪/完成支线任务/达成某种条件就能获得）这两部分，然后这些异刃不是本来就有辅助核心插槽么，这些插槽就用类似mh里护石这种掉落机制的道具进行补正和强化，这样玩家有刷的动力（可以强化自己的异刃、可以按自己不同的思路改造自己喜欢的异刃）也不用忍受无聊的抽卡动画。
当然游戏世界观里的异刃那么多，普通异刃还是应该存在在剧情里，但区分度就应该做到主角队与一般剧情NPC那种程度。

陈玉礼 · 发表于 2017-12-15 08:23

通关光用光焰就行了，问题是你请画师请声优费那么大劲宣传稀有异刃，到游戏里是一副我根本就不想让你玩到的态度，你要是制造氪金痛点我还能理解，单机游戏纯粹跟玩家过不去是为啥？
至于说到刷刷刷，暗黑里地上一刀金光就告诉你出好东西了，你算算xb2里开个尼哥要几个步骤？

不可避免 · 发表于 2017-12-15 08:27

两点问题，不能连抽和凑技能过场

Leona_Akari · 发表于 2017-12-15 08:50

raii 发表于 2017-12-15 02:54
只有朱雀力男花JK和绵津见nia五个算是主线剧情刃吧，其他还是埋在支线里的，像结要挖宝水分要远征等等， ...

可我觉得你玩jrpg连个支线都不做，游戏目的就是打一个主线通关本身就是极端了
jrpg又不是一本道游戏，特别是xb这种地图那么大的摆明了就是要你瞎逛去玩的，一路啥都不干只打主线通关的大概只有刚发售那两天的游戏主播？而即使是啥都不干不抽卡也不会影响到通关

ねこみみみすず · 发表于 2017-12-15 09:26

为何非要不抽卡，全收集后期那低的吓人的稀有率另说，前期那稀有出率还是挺高了吧，根本不用特意刷核心也怎么也够抽到几个十个的了。

ねこみみみすず · 发表于 2017-12-15 09:29

不可避免发表于 2017-12-15 08:27
两点问题，不能连抽和凑技能过场

还有动画不能跳过和分解麻烦，如果补丁能改掉这几个傻逼的点那抽卡本身就没什么大问题了

猫骑士 · 发表于 2017-12-15 09:35

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segecong · 发表于 2017-12-15 09:42

我60小时通关也有20来个稀有异刃了，这爆率没问题的。
要是到通关前就把所有异刃都收集完了，二周目的意义就少了一半了。

like0036 · 发表于 2017-12-15 09:49

还是看人楼上60小时就通关了我80小时了才刚进第4章各种系统都玩的不亦乐乎

zikimi · 发表于 2017-12-15 09:55

我现在已经抽了二百多个石头没出东西了，随着稀有越来越多掉率越来越低这设定太恶心了

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