佐伯香織 发表于 2017-12-5 21:52
你们可能不记得这位前两年在漫区的表演。。。
记得，所以这次才这么回，不浪费更多唇舌了。
我总感觉，这段时间哪怕在游戏区发个甜咸豆腐脑哪个好吃都能演变成掐xb2的贴…
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一些地平线玩家如果因为谣言之类的，或者是出于个人情感，而选择了对人不对事，我感到很遗憾。
当然，我知道玩地平线的人并不是每个都这样……
接下来我们还是就事论事讨论一下有亮点的游戏和平庸的3A如何？
时间守护者 发表于 2017-12-5 22:26
一些地平线玩家如果因为谣言之类的，或者是出于个人情感，而选择了对人不对事，我感到很遗憾。
当然，我知 ...
合格的3A大作本身就已经拥有画面和体量上的巨大优点，大概率还有音乐和美术设计的优点。
你的论点就是先抹掉这些然后再谈，强行平庸。
完全无视了被这些元素吸引，喜欢这类体验的玩家。
chaim 发表于 2017-12-5 21:26
LZ是因为有皇女就能大赞闪2的人，我认为他评价作品时角色的权重很高。
这点当然不应该批判，但显然会和大众 ...
不准揭我老底
好吧虽然很迷皇女，但对闪轨系列的正经评价是另一回事，轨迹系列已经有了足足8部，而且有足够漫长的时间去对故事和人物进行雕琢，而不是在资本的驱使下匆匆上个大片，这种涉及多个国家多个势力众多群像的宏大叙事，我认为是值得称赞的，也是轨迹系列最大的亮点。
相比之下，地平线完全只是为了给机械恐龙的点子自圆其说罢了。
有人会拿《太行山上》和《侏罗纪世界》比么？
亮点决定下限，缺点决定上限。
xvi黑翼公 发表于 2017-12-5 22:31
合格的3A大作本身就已经拥有画面和体量上的巨大优点，大概率还有音乐和美术设计的优点。
你的论点就是先抹 ...
这些玩家买了（包括我在内），体验了，结束了，一周后忘记了，就这样了。
我承认我被狩猎机械恐龙吸引了，真的，然而……
本帖最后由 xvi黑翼公 于 2017-12-5 23:10 编辑
时间守护者 发表于 2017-12-5 22:35
这些玩家买了（包括我在内），体验了，结束了，一周后忘记了，就这样了。
我承认我被狩猎机械恐龙吸引了 ...
你的主观体验可能确实是这样，但是你能代表其他玩家？我看光是在本帖里就有好多不同意的。
你认为不是亮点的地方，别人可能非常认可，除非你故意troll，不然承认这一点对你想讨论的主要论题没有任何影响吧。
你是要来讨论亮点和缺点哪个对游戏更有影响，
而不是来批判地平线和AC起源这类3A游戏画面和美术根本配不上谈亮点的，
难道不是吗？
如果你要抱着这种预设论点来讨论，那我建议你还是另开一贴，先讨论讨论画面音乐美术这种东西配不配谈亮点。
本帖最后由 时间守护者 于 2017-12-5 23:16 编辑
xvi黑翼公 发表于 2017-12-5 23:09
你的主观体验可能确实是这样，但是你能代表其他玩家？我看光是在本帖里就有好多不同意的。
你认为不是亮点 ...
我其实一开始并没有讨论地平线，只是被一些地平线玩家带歪了……
回归正题：
1.亮点究竟要亮到什么程度，才能让你忽视缺点？
2.究竟要有多少亮点，才能让你忽视缺点？
3.哪种亮点具有一票决定权？
本帖最后由 luhf 于 2017-12-5 23:27 编辑
对我来说亮点决定是否入坑，缺点决定是否弃坑
比如地平线、ACO之流因为太过平庸，压根就没买
XB2那傻逼的小地图和任务提示，要不是有论坛我第三章就弃了
时间守护者 发表于 2017-12-5 23:15
我其实一开始并没有讨论地平线，只是被一些地平线玩家带歪了……
回归正题：
其实以前讨论年度游戏的时候我也想过这类问题，我认为每个类型的游戏权重是不同的。
像RPG游戏，剧情文本，任务网（玩家和世界的互动），战斗系统都应该给出20%以上的权重，
做好了这些部分，就算会提高难度和降低上手率，像是VP1和灵魂黑客这种，也绝对是好RPG，最近的比如神界原罪2.
有的部分特别优秀，缺失了其他部分也没有关系，像是异域镇魂曲，辐射2，FNV，博德2。
像ACT游戏，关卡设计和动作设计就是核心，各占40%的权重都不为过，
像耻辱1，耻辱2这样的游戏，如果你抛掉关卡设计，剩下的美术和文本再好，也不可能拿到什么好评价甚至年度最佳。
像猛汉这样的，只要卡婊的核心竞争力动作设计不变，在共斗类游戏里就难有对手。
像3A游戏，画面/美术/音乐甚至宣发这种硬指标是一定要过关，如果有一点问题，可能就直接成为特大缺陷。
像indie游戏，哪怕其他再烂，只要能拿出特别新奇的idea或者带来难以模仿的体验，都是出色的。
所以说亮点和缺点，应该是针对这个游戏的类型和定位来分析，不能泛泛而谈。
XB2从第一章到第四章结束一直在按摩玩家G点，逼疯人是必然的
玩平台 上论坛靠人数F2A应该是某些人不可或缺的乐趣来源吧
几页回帖看下来感觉楼主就是没什么客观鉴赏能力，脾气大还自我感觉特别良好，现实中我最害怕打交道的那种人
lichenbo 发表于 2017-12-06 06:52:02
不要小看LU。我接触的LU，看到画面好的游戏会很有兴趣在旁边看着，但是问他们他们会说你们玩就行了，我不太 ...我就是lu，这几年都不怎么上论坛，更别说国外论坛了，比起一点小钱，时间更精贵，只给最感动的游戏
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取决于你觉得有没有亮点和缺点，你觉得有就有，你觉得没有就没有
结论是你喜欢的才有亮点，你不喜欢的，别人眼里的亮点怎么能算亮点
游戏体验取决于，我觉得是亮点的就是亮点，我觉得没亮点就是没亮点。
地平线打怪的体验比ACO好，但是ACO爬山爬楼的自由度相比自己的前辈都是明显的提高，骑马的通过性也是我玩过的游戏里最好的。
二狗子主线虽然扯，但是逛街看NPC自拍的乐趣依然比其它罐头有意思很多，而且小车无人机配合的玩法也比前作提高很多。
尼尔2各种地方都透露着没钱的气息，但是演出都是好钢用在刀刃上，打起来手感可以，支线几周目剧情有意思，加上音乐神作刷起来完全不觉得烦。
对于普通人来说，决定游戏体验的是他们主观意识中的短板和长版，3A能够把多数人所认为的短板提高到可以接受的程度。
或许，你认为不重要的短板，对于其它人可能是不可接受的。而你眼中的亮点也未必是所有人看重的。销量就是最广泛的受众用脚投票的结果。
就像我再喜欢二狗子，也没法改变销量暴死的事实。尼尔再怎么吹，销量也没法超过FF。
rei_2014 发表于 2017-12-06 14:43:51
游戏体验取决于，我觉得是亮点的就是亮点，我觉得没亮点就是没亮点。
地平线打怪的体验比ACO好，但是ACO爬 ...销量未必一定是投票的结果，也可能是被拐骗
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