东郃子 发表于 2017-11-27 22:21

死神狙击手 发表于 2017-11-27 22:22

新暗行御史

cwj101010 发表于 2017-11-27 22:44

多情剑客无情剑
这种类型如龙也很常见

collincollin 发表于 2017-11-27 22:53

夏日前夕

杏仁小圆饼 发表于 2017-11-27 22:56

钢炼03

风真人 发表于 2017-11-27 23:00

collincollin 发表于 2017-11-27 22:53
夏日前夕

去找心头朱砂痣了算什么理由分明是拔屌无情

武神吕布 发表于 2017-11-27 23:22

如果不出狒狒10-2的话,我觉得当时结局挺好的

aptx8285144 发表于 2017-11-27 23:33

推理之绊结局倒是符合标题,但是是否符合一楼的结果倒真是看观众们自己的想像力了,不过我还是比较赞同步和雏乃都是那种为自己的使命和任务而高于个人感情的人,说起来漫画那个告别即使事隔多年也看起来无比震撼和伤感

my707776310 发表于 2017-11-27 23:44

蜘蛛侠:重归黑暗....今天刚看完lorre的视频..

发光的球 发表于 2017-11-28 00:30

只有我不在的街道?

Freesil 发表于 2017-11-28 00:36

死神狙击手 发表于 2017-11-28 00:37

aptx8285144 发表于 2017-11-27 23:33
推理之绊结局倒是符合标题,但是是否符合一楼的结果倒真是看观众们自己的想像力了,不过我还是比较赞同步和 ...

推理之绊的话,动画版比漫画版合理多了……

aptx8285144 发表于 2017-11-28 07:15

死神狙击手 发表于 2017-11-28 00:37
推理之绊的话,动画版比漫画版合理多了……

问题是动画有烂尾的嫌疑,漫画其实接受了那些“神棍”设定后感觉还可以

死神狙击手 发表于 2017-11-28 11:31

aptx8285144 发表于 2017-11-28 07:15
问题是动画有烂尾的嫌疑,漫画其实接受了那些“神棍”设定后感觉还可以 ...

如果动画烂尾的话漫画更加烂烂烂。漫画哪里配交推理之绊啊,后面别说推理,连解个小谜都没有,只有克隆人和神和神的克隆人

zzz6356897 发表于 2017-11-28 11:57

死神狙击手 发表于 2017-11-28 11:58

zzz6356897 发表于 2017-11-28 11:57
这是社会派推理流(自称)啦

明明是玄幻派

blueflames001 发表于 2017-11-28 12:00

my707776310 发表于 2017-11-27 23:44
蜘蛛侠:重归黑暗....今天刚看完lorre的视频..

然而PP没单身啊,实际上换妹子还挺勤的

花礫 发表于 2017-11-28 12:14

死神狙击手 发表于 2017-11-27 22:22
新暗行御史

那麼女主是桂月香還是山道呢

aptx8285144 发表于 2017-11-28 12:43

本帖最后由 aptx8285144 于 2017-11-28 13:21 编辑

死神狙击手 发表于 2017-11-28 11:31
如果动画烂尾的话漫画更加烂烂烂。漫画哪里配交推理之绊啊,后面别说推理,连解个小谜都没有,只有克隆人 ...
漫画定位其实有翻译的锅,当年作品的标题有个英文,这个英文翻译过来好像就是:命运的螺旋https://baike.baidu.com/item/spiral/10669147?fr=aladdin.这个就比较符合后半部分的剧情了,另外就是后半部分其实有不少人物之间心理战的成分(比如火澄和步,步和清隆),这在推理作品里面还是比较常见的

liaoyaaa 发表于 2017-11-28 13:02

liaoyaaa 发表于 2017-11-28 13:03

eilot 发表于 2017-11-28 13:27

死神狙击手 发表于 2017-11-28 00:37
推理之绊的话,动画版比漫画版合理多了……

動畫版是直接爛尾吧,追上了漫畫,也是沒解決詛咒之子問題
中後期卡諾恩終於出場,也沒有和其一戰
漫畫是神棍之戰...

朝奈 发表于 2017-11-28 13:27

叶小钗(

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言嘉 发表于 2017-11-28 13:53

死神狙击手 发表于 2017-11-28 00:37
推理之绊的话,动画版比漫画版合理多了……

漫画版说实话除了男主大多角色都有不装逼会死的臭毛病(特别女主)
所以虐男主这个唯一的正常人就显得很呕心

言嘉 发表于 2017-11-28 13:56

男主不知道,FF14里有对配角倒是这样,罗薇娜的老公盖罗尔特为了保护妻子宁可被误认为是骗财人渣狠心离开她,最后嘛女方成了名闻天下的大富翁,而背负误解和赌上一生才能的男方沦落成了穷比和醉鬼

my707776310 发表于 2017-11-28 14:01

blueflames001 发表于 2017-11-28 12:00
然而PP没单身啊,实际上换妹子还挺勤的

后边还有故事么,我以为短篇的意思是只有这些内容..

死神狙击手 发表于 2017-11-28 14:14

eilot 发表于 2017-11-28 13:27
動畫版是直接爛尾吧,追上了漫畫,也是沒解決詛咒之子問題
中後期卡諾恩終於出場,也沒有和其一戰
漫畫是 ...

无所谓追不追的,动画版和漫画版除了人物名一样外连故事都基本不同。动画版一些看起来不错的手法漫画版根本就没有。反之亦然。,

死神狙击手 发表于 2017-11-28 14:21

aptx8285144 发表于 2017-11-28 12:43
漫画定位其实有翻译的锅,当年作品的标题有个英文,这个英文翻译过来好像就是:命运的螺旋https:// ...

不是吧,日文原名本来就是《スパイラル~推理の绊~》吧?

死神狙击手 发表于 2017-11-28 14:22

花礫 发表于 2017-11-28 12:14
那麼女主是桂月香還是山道呢

不管是山道和桂月香都没成啊。

死神狙击手 发表于 2017-11-28 14:30

aptx8285144 发表于 2017-11-28 12:43
漫画定位其实有翻译的锅,当年作品的标题有个英文,这个英文翻译过来好像就是:命运的螺旋https:// ...

另外,心理战部分,见解如下

斗智,上乘的斗智唯有作者和读者的斗智。

如果是作者单纯让两个角色在那边比脑子比推算,那充其量就是一种表演,最终是靠作者偏向于哪一边——也就是说,作者让谁赢,谁就能赢——并不需要理据。

作者和读者的斗智,就是作者在既定的规则内让读者猜不出接下来的发展和结局,就算主角一定会赢,也要赢得有理有据,伏笔在前面可以找到并形成逻辑链条,导向结局。

实际上,推理小说发展到一定程度后就有小说家提出,推理小说是读者和作者的智力游戏,小说要注重公平性,给出线索。

有线索和没线索是天壤之别。这方面我见过最好的是福本伸行的《赌博默示录》第一个游戏限定猜拳,本身游戏的设计就已经相当完美,而福本伸行的考虑也很缜密,能想到的部分都想到都给出了合理的解释。而且发展虽然出乎意料,但回头看的话,会发现前面的内容里已经给出了伏笔和线索,所以会让人感觉 【我怎么没想到?】

而缺乏伏笔的话,给人的感觉则是,【哦,我没想到,那又怎么样?】不给线索让读者猜不出来,那并不是读者比作者差,而是作者作弊。

aptx8285144 发表于 2017-11-28 15:26

言嘉 发表于 2017-11-28 13:53
漫画版说实话除了男主大多角色都有不装逼会死的臭毛病(特别女主)
所以虐男主这个唯一的 ...

步后期也是很装的,不过本来他和火澄之间就是比谁沉得住气,所以装逼本身就是形势需要(包括那次告别他的话语水准也是装逼的高境界,结果再见后两个都说想哭),后期实际上如果不仔细分析是看不出雏乃的不正常(前提是没有察觉她身份的秘密),我之所以当年还没看结局就猜到了是因为注意到观察员在卡诺恩篇时候的那句心理活动:所有人都是步成长的棋子

aptx8285144 发表于 2017-11-28 15:30

死神狙击手 发表于 2017-11-28 14:30
另外,心理战部分,见解如下

斗智,上乘的斗智唯有作者和读者的斗智。


有伏笔的,当年奇里绘在卡诺恩篇时候的那句心理活动:所有人都是步成长的棋子,而且城平京当年也说:有些读者看出雏乃身上有秘密,写信说雏乃可能是清隆的人但是希望不要这样安排

死神狙击手 发表于 2017-11-28 15:32

aptx8285144 发表于 2017-11-28 15:30
有伏笔的,当年奇里绘在卡诺恩篇时候的那句心理活动:所有人都是步成长的棋子,而且城平京当年也说:有些读者 ...

伏笔和线索有天壤之别,推理之绊的最后根本 无法形成一个逻辑链。能看出来的,还不是靠猜。

aptx8285144 发表于 2017-11-28 15:36

死神狙击手 发表于 2017-11-28 14:21
不是吧,日文原名本来就是《スパイラル~推理の绊~》吧?

https://zhidao.baidu.com/question/366467368.html    spiral螺旋

死神狙击手 发表于 2017-11-28 15:42

本帖最后由 死神狙击手 于 2017-11-28 15:49 编辑

aptx8285144 发表于 2017-11-28 15:36
https://zhidao.baidu.com/question/366467368.html    spiral螺旋
so?推理之绊本就不算错译。

aptx8285144 发表于 2017-11-28 16:12

死神狙击手 发表于 2017-11-28 15:42
so?推理之绊本就不算错译。

但是漏掉“螺旋”差别就不小了

死神狙击手 发表于 2017-11-28 16:15

aptx8285144 发表于 2017-11-28 16:12
但是漏掉“螺旋”差别就不小了

也一样,被关注的重点一样是推理。

我写推理漫画小结的时候,其实不大想加上这一部,但是不提不行,于是写了一堆问题

鬼灯春 发表于 2017-11-28 16:26

collincollin 发表于 2017-11-27 22:53:44
夏日前夕明明另一本里和向日葵女孩在一起了……

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aptx8285144 发表于 2017-11-28 16:27

死神狙击手 发表于 2017-11-28 16:15
也一样,被关注的重点一样是推理。

我写推理漫画小结的时候,其实不大想加上这一部,但是不提不行,于是 ...

不过有“螺旋”就有的一说,何况“绊”里面也有原作卡诺恩篇出来后强调的“羁绊”的含义

死神狙击手 发表于 2017-11-28 16:46

aptx8285144 发表于 2017-11-28 16:27
不过有“螺旋”就有的一说,何况“绊”里面也有原作卡诺恩篇出来后强调的“羁绊”的含义 ...

但问题在于推理全没了。
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