大家对重构历史神话传说角色是什么看法?
感觉现在性转、神化、魔化、现代化越来越多了,各种死了几百几千年的角色在现代出现,和人们印象中大相径庭,背景也有大幅的修改。拿我比较熟的漫威来说吧。有屡战屡败,沉迷电子游戏的德古拉,有用现代兵器行侠仗义的海格力斯,有拿不起锤子沦为九头蛇走狗(当然已经反水,马上要拿新锤子)的雷神托尔。有辈分降了一级,娘化过、返老还童过,有时英雄、有时反派的洛基。有大幅神化的梅林。有成邪恶大魔法师的牛顿……我的想法是独立世界架构下对这些知名角色在不违背人们的总体认知的情况下适当重构没太大问题。太反常了不如以这些角色为创作灵感,创造不同的角色。举个例子,我真心感觉RWBY那种在名字还有部分设定上暗示创作原型,但是并不是他们的挺合适的。 只看故事好不好看,难道指望白皮和精神白皮能把欺负他们几千年的中亚中东的“游牧民族”准确的画出来? 本帖最后由 Nico_Minoru 于 2017-10-26 13:17 编辑
银河星爆 发表于 2017-10-26 13:00
别的不说,亚瑟王女性化我是双手支持,不光日本人,西方人也有这么干的,说白了就是为兰斯洛特和桂妮维亚洗 ...
兰斯洛特和桂妮维娅,本来就是悲剧,这是公认的吧,神曲里这俩被风吹得飞来飞去,也不后悔。但是亚瑟女性化的话,还有种风评被害的方式,桂妮维娅是双。某美漫就是这么干的 Nico_Minoru 发表于 2017-10-26 13:09
兰斯洛特和桂妮维娅,本来就是悲剧,这是公认的吧,神曲曲里这俩被风吹得飞来飞去,也不后悔。但是亚瑟女 ...
是啊,所以女权甚至愿意要考证亚瑟王根本是jb乱 神话、传说、故事之类的改编幅度可以大一点,亚瑟王是女的没有问题,毕竟本来就不是真实人物。
史实人物太离谱就不太好了。 xcross211 发表于 2017-10-26 13:15
是啊,所以女权甚至愿意要考证亚瑟王根本是jb乱
什么,想看相关的新闻或论文,有人研究考证这个? 本帖最后由 Nico_Minoru 于 2017-10-26 13:30 编辑
xcross211 发表于 2017-10-26 13:05
只看故事好不好看,难道指望白皮和精神白皮能把欺负他们几千年的中亚中东的“游牧民族”准确的画出 ...
关中亚中东什么事,不解?我提到的有希腊神话、北欧神话、英国传说和英国历史人物,还有罗马尼亚既是历史人物又是传说人物的德古拉。愿闻其详 蛮正常的,神话本来就是根据现实不断重构。
就拿希腊来说,本土神本来就是赫拉那几个女神,宙斯是外来神,外来人入侵后就变成宙斯强奸赫拉等等剧情。 Nico_Minoru 发表于 2017-10-26 13:21
什么,想看相关的新闻或论文,有人研究考证这个?
印象里是在大众软件一篇介绍骑士八大美德的文章上看见的,具体有点记不得了,大致说是骑士文学在英国复兴的那段时间,文学界和史学界都掀起了对亚瑟王和他的历史的考究,然后就有了挺多,嗯,奇怪的结论 蛋头电玩 发表于 2017-10-26 13:36
蛮正常的,神话本来就是根据现实不断重构。
就拿希腊来说,本土神本来就是赫拉那几个女神,宙斯是外来神, ...
这点确实是,这种变化的确在某种程度上反映了历史变迁。说起来现在对德古拉的认知很多都来自一百多年前某爱尔兰人的小说。也许百年后人们会受现在这些美国、日本等的重构影响也不一定 管好粉丝,随便你怎么折腾 蛋头电玩 发表于 2017-10-26 13:36
蛮正常的,神话本来就是根据现实不断重构。
就拿希腊来说,本土神本来就是赫拉那几个女神,宙斯是外来神, ...
其实有点不明白,为何古埃及人会把统治他们的神明看成兽头人,天上的太阳当成粪球,到底经历了什么 xcross211 发表于 2017-10-26 13:15
是啊,所以女权甚至愿意要考证亚瑟王根本是jb乱
等等,男女乱搞,为什么你认为需要洗地的只有女人。考证方向不是德鲁伊女神崇拜vs基督教么? 人们对于神话传说包括历史中的角色的认知本来就是随着时间的流逝、民族的迁移、文化的融合而不断改变,从而符合某时某地某些人的政治或者精神需求,所以说这种改变并非近代才有。宗教举例:观音菩萨。历史举例:冉闵。
至于你说的这种,只不过是商业迎合部分人群的猎奇消费,这些知名人物等于免费热门ip,性转魔化是简单上手的噱头,能躺着赚钱何必站着?
Nico_Minoru 发表于 2017-10-26 13:24
关中亚中东什么事,不解?我提到的有希腊神话、北欧神话、英国传说和英国历史人物,还有罗马尼亚既是历史 ...
白皮和精神白皮的爸爸希腊罗马以色列其实一直都被波斯突厥阿拉伯这类中东或者中亚过来的游牧族们揍得很惨,虽然欧洲也是时不时就反操回去。包括很多早期的恶魔形象其实都是这些中东中亚地区的神祗,而这些神在当地多也扮演风调雨顺,多产多福的职能,但是到了文化对抗中,就成了淫乱和谎言的代言,比如有名的巴力和亚斯她录。而反过来,其实我们经常接触到白皮们的正义或者正面的神祗,多半都是战神的形象,上至耶和华,下至亚瑟王。而那种战斗力强大的游牧民,比如匈,那可就是地狱的象征了不过也有一些特例,比如灭了罗马的但皈依了基督教哥特。当然不是说瞧不起西方这类做法,意思是在古代社会,地中海的文化冲突和交融烈度很大,所以现在各种娱乐产品中对各类神话人物形象的颠覆随着不断的新历史发现和考证反而变得有趣了。这是中国这种有大量文本记录的历史所不能比拟的,呃,娱乐上的优势吧。所以只要故事写得好看就好啦 Nico_Minoru 发表于 2017-10-26 13:48
其实有点不明白,为何古埃及人会把统治他们的神明看成兽头人,天上的太阳当成粪球,到底经历了什么 ...
因为动物凶猛可以是战斗或者升华的图腾,粪球对于依赖农业的尼罗河文明那是美好的肥料 MrBloom 发表于 2017-10-26 13:21
改的好,不仅历史神话角色应该改,版权角色也应该拿来大编特编
九头蛇队长! xcross211 发表于 2017-10-26 13:58
白皮和精神白皮的爸爸希腊罗马以色列其实一直都被波斯突厥阿拉伯这类中东或者中亚过来的游牧族们揍得很惨 ...
原来是说这个啊。我记得有个说法是别西卜是宙斯的丑化。但是没直接用宙斯的名号,还是有不同的 杏仁小圆饼 发表于 2017-10-26 13:48
等等,男女乱搞,为什么你认为需要洗地的只有女人。考证方向不是德鲁伊女神崇拜vs基督教么? ...
德鲁伊教。。不是一种图腾崇拜吗,不过那群人要考证的是古代社会哪有那么多美好的事,都是你搞我我搞你毫无当今的道德标准这种吧 什么 XXX居然是XXX!? 大概这样的感觉,已经和原版没什么关系了。 Nico_Minoru 发表于 2017-10-26 14:07
原来是说这个啊。我记得有个说法是别西卜是宙斯的丑化。但是没直接用宙斯的名号,还是有不同的 ...
宙斯这个我是第一次听说,应该是有的神祗的信条对老百姓诱惑比较大,比如生殖神亚斯她录这类,所以先要一波按死,宙斯这种不大好处理的,就编个故事吧 银河星爆 发表于 2017-10-26 14:15
没什么不可以,不同的故事可以随便编,反正最后由观众决定什么流传下来,人类文化一向如此
比如荡寇志、 ...
我记得作者死后三十年版权就是全人类的财富了,所以锻炼健身,争取比作者活得久吧 xcross211 发表于 2017-10-26 14:10
德鲁伊教。。不是一种图腾崇拜吗,不过那群人要考证的是古代社会哪有那么多美好的事,都是你搞我我搞你毫 ...
德鲁伊教也算被重构美化了吧,印象中德鲁伊,有人牲的习俗 本帖最后由 Nico_Minoru 于 2017-10-26 14:51 编辑
rxrx 发表于 2017-10-26 14:40
天意难违这一点我是很喜欢的。管你天下第一或天下最弱,老天收你就是收你 ...
fate不是很懂,但是隔壁漫威的梅林强的逆天,但是以卡美洛必须灭亡为名义,放任莫德雷德杀死亚瑟。 花木兰假如拍真人版,军中同胞是黑人(而且有个硬汉但是离婚的将军爸爸哦),清真,同性别爱好者,印度天才和韩国硬汉,一起对抗邪恶匈奴白人,怎么样? 说到人牲,商朝那时候的事也有的拍啊(等等,这可能会变成封神演义 讲明是文学,或曰艺术创作就好。
咱是对有些“戏说”不爽,不过不看就行了。没必要拿来批判一顿。
当然假若有些大大or厨自以为在搞学术论述的话…… xcross211 发表于 2017-10-26 14:10
德鲁伊教。。不是一种图腾崇拜吗,不过那群人要考证的是古代社会哪有那么多美好的事,都是你搞我我搞你毫 ...
摩根和湖中仙女是以凯尔特自然神灵和女德鲁伊为原型的,而亚瑟王是基督教君主,凯尔特的神奇大锅转变为基督教的圣杯。 挺有趣的,最早想出可以那么玩的人真厉害。就是部分不看场合就玩这类梗的人有点烦,不过应该也不会有人把这些当真吧? 一种是免费IP,方便赚钱
另一种是唯物主义对神话的解构,对历史的不断辩证
至于作为观众,不爽无非就不看或者自己上去创作
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