论坛 › 游戏论坛 › nga现在都流行集体批判父亲了

吾名曾伽 发表于 2017-10-23 00:49

sety 发表于 2017-10-23 00:56

守望做的很好啊，音效好，画面也好，操作手感也好，各种好。唯一的不好就是不好玩。

Lunamos 发表于 2017-10-23 00:57

当初OW试玩出来的时候各种戒断反应的是不是这帮人？

吾名曾伽 发表于 2017-10-23 01:02

dengsh 发表于 2017-10-23 01:10

暴雪…应该说动视暴雪的游戏，画面、音效、操作感都很好，其他部分也不差，就是不好玩

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时空之旅 发表于 2017-10-23 01:11

Title

其实我感觉守望先锋最大的问题是第一人称，要是做成第3人称其他什么都不改可玩度立马增长50个百分点！

Aters 发表于 2017-10-23 01:13

飞书走檄 发表于 2017-10-23 01:19

qqq1942 发表于 2017-10-23 01:24

Lunamos 发表于 2017-10-23 01:27

飞书走檄 发表于 2017-10-23 01:19
守望最好玩的时候就是大家都不懂瞎几把打的时候

所以暴雪游戏的问题也是太依赖设计深度了，设计深度也为了所谓平衡性牺牲太多了。一旦套路被摸光就突然间的无聊。
ow如此，暗黑的build，炉石的deck，哪个的设计深度也撑不了几天。暴雪星际1的神话再也没能重现。

Exm842 发表于 2017-10-23 01:30

我去年五月公测的时候就说过这个OW手感稀烂、命中反馈差、强行推车合作、隐藏数据不利于查看自己/队友真实水平，技能武器都捆绑英雄，增强削弱靠补丁。
虽然靠暴白保持了相当的盈收，但是OW在电竞上已经失败了，这游戏就是第二个风暴英雄。

BWFIRE 发表于 2017-10-23 01:41

Lunamos 发表于 2017-10-23 01:27
所以暴雪游戏的问题也是太依赖设计深度了，设计深度也为了所谓平衡性牺牲太多了。一旦套路被摸光就突然间 ...

星际1首先是游戏做的好玩，于是玩的人多，于是有了比赛
比赛越办越大，于是有了更多的高手，于是有了更职业化的比赛
专业的比赛产生了专业详实的数据，暴雪根据这些数据才能不断平衡游戏
星际1的平衡可以说是韩国举国之力帮助暴雪完成的，就这样还花了那么多年

结果后面全反过来了，先不考虑游戏好不好玩，只顾着平衡性

Case 发表于 2017-10-23 02:08

我一开始是喜欢OW的世界观、故事和人设才入的。

但是BLZ似乎完全没打算把这些方面做进游戏里……专心研究电竞化。

whzfjk 发表于 2017-10-23 02:09

钱坤一 发表于 2017-10-23 02:11

守望去年五月公测的时候我觉得还是挺好玩的，那时候大家都不懂，觉得新鲜，新手够多，没有那么多负担，反而可以拿拿全场最佳吹逼

螺旋打桩 发表于 2017-10-23 02:29

Case 发表于 2017-10-23 02:08
我一开始是喜欢OW的世界观、故事和人设才入的。

但是BLZ似乎完全没打算把这些方面做进游戏里……专心研究 ...

这倒是。本来我对暴雪的打枪体验毫无期待，也是看了动画剧情觉得这游戏肯定有搞头，说不定像无主之地那样有趣呢！于是不仅自己买了，还拉了老兄弟入伙。

结果证明，我实在太不了解暴雪的想法了……

qqq1942 发表于 2017-10-23 02:52

苏西踩我 发表于 2017-10-23 02:52

johnsima 发表于 2017-10-23 03:29

奥柏伦亲王 发表于 2017-10-23 03:46

总之，去你妈的电子竞技。

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g54088 发表于 2017-10-23 07:14

fantuanxiaoyi 发表于 2017-10-23 07:23

ow这种摆明了故事也不想讲的居然还期待动画

nukacolamania 发表于 2017-10-23 07:25

引用第19楼奥柏伦亲王于2017-10-22 09:46发表的:
总之，去你妈的电子竞技。  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

@奥柏伦亲王
去你妈电子竞技 +1
个人还要加一句：去你妈游戏社交

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Lunamos 发表于 2017-10-23 07:28

qqq1942 发表于 2017-10-23 02:52
你说的反而恰恰相反
星际1的成功反而是暴雪不太关心游戏平衡导致的。从1998年到2017年，星际1也才1.16版 ...

啥叫恰恰相反，我不就是这意思。

infinitebird 发表于 2017-10-23 07:41

g54088 发表于 2017-10-23 07:56

chenuj 发表于 2017-10-23 08:00

暴雪已经做不回魔兽3那种流芳百世的神作了，主要还是当初那群人基本走得差不多了，加上魔兽世界的成功，让暴雪无比膨胀，总以为自己已经天下第一了，后面就有了冰蛙的故事了，后面就是每年在走下坡路，现在暴雪的游戏好不好玩，估计大家都心中有数

哈罗 发表于 2017-10-23 08:23

johnsima 发表于 2017-10-23 03:29
星际什么时候平衡性是由暴雪完成的了？韩国举国发展星际的时候星际已经不更新了 ...

平衡永远都是相对的，星际当年能火起来，最大的原因就是平衡性，从bw开始星际就已经是市面上最平衡的rts了，你这种思路就是否定108b之前暴雪所有的努力

infinitebird 发表于 2017-10-23 08:27

chenuj 发表于 2017-10-23 08:00
暴雪已经做不回魔兽3那种流芳百世的神作了，主要还是当初那群人基本走得差不多了，加上魔兽世界的成功，让 ...

暴雪从一个小作坊变成了上市公司，而那帮高层的心态还是小作坊式的自信（傲慢），应该早点变成利益优先的上市公司心态。就比如dota版权问题，dota当时在玩家中的口碑以及发展潜力远远超过王者荣耀起步时期，如果把暴雪换成腾讯早就把冰蛙收编了而且还给个副总位置，可惜暴雪小作坊式的傲慢让他们看不起冰蛙。sc2地图版权问题也是如此。

sjbssd 发表于 2017-10-23 08:38

本帖最后由 sjbssd 于 2017-10-23 09:19 编辑

对我父王发起华丽的叛逆？其实说是黑，大家对暴雪游戏还是玩得很深的。我比较浅，ow打了一百来把就不玩了，星际二剧情打了个开头。为啥买这俩游戏，因为小时候玩了他家两款游戏没给钱，现在补上而已。ow是真的为了电子竞技放弃了太多东西，很多英雄测试服很有想法，然而真的做到游戏里就为了平衡一改再改，说实话平衡这个东西只能让游戏平庸。
真的绝对平衡的游戏是不可能存在的，就像围棋象棋够平衡吧？然而还是有先手后手的不平衡，游戏就是为了玩得开心而存在的，人只有在自己和别人不平衡的时候才会开心，这是游戏的真谛也是游戏的本性，不喜欢可以来喷我，彰显自己智商上和我的不平衡从而让自己开心。

暴雪的ow真的不应该这样做，应该每个英雄都很bug都很强，比如和尚的紫球，就应该减个70%，然后带个攻击速度减慢，然后天使的复活就该15秒一个，死了就拉起来，dj的歌就应该能铺满整个房间，神特么隔远点就听不见歌了，托比昂的炮台就应该更强，有主动技能可以开导弹模式，而不是和本体联动一个大。有太多英雄可以很imba了，试想一下这样做会变成一个多么强对抗的游戏，而不是现在这样体系体系体系，真的是体尼玛币啊！每个英雄都很imba都很强，这样才能风起云涌而不是随着版本上场又板凳。如果这样玩家就会更喜欢自己玩的英雄，而不是将注意力放在队伍上从而因为被坑而愤怒。实际上你看dota就是这个思路，我doom就是可以吃兵上buff，然后大招就是给你让你没脾气，我卡尔就是技能多，我拉比克就是要偷你的大，我猴子就是分身多，就是一人带三路，每个英雄都有非常imba的技能，而ow真的让我没这个感觉，每个英雄离开了团就没什么用了，结果到风暴也是这个思路，老实说，暴雪对电竞的误解真的很大。

暴雪的星际二真的很平庸，我第一次接触魔兽争霸3的时候觉得这游戏真是很有创意，从每个种族的士兵和建筑，到各种地图上的要素都是。星际二呢？却让我觉得很一般，因为他太平衡了，选到某个种族的时候没有让我觉得这个种族什么东西很强的感觉，造这个兵就想到他会被另外某个兵强克制，而且克制得很厉害，几乎是一比十的战损比，我出了一堆虚空舰，很亮很美感觉很强，结果对面呼啦呼啦一堆飞龙，比我便宜造得比我快，噗啦噗啦几下就打没了，老实讲压力太大了，真的非常无聊。魔兽里虽然也有克制，但是更多的是对士兵技能的运用，打得好，一个女巫都能用技能秀死兽人步兵，你飞龙在天很嚣张吗，我蜘蛛狼骑网你下来乱刀砍死，你骷髅海很多很强对吧，几个驱散就没了呵呵，玩家看得开心选手打得也很开心，然而你在星际里面肯定做不到这些，星际二绝对是有问题的。

不会武术 发表于 2017-10-23 09:01

螺旋打桩 发表于 2017-10-23 02:29
这倒是。本来我对暴雪的打枪体验毫无期待，也是看了动画剧情觉得这游戏肯定有搞头，说不定像无主之地那样 ...

无主之地的好玩点在大量脑洞装备和根本没打算做什么平衡，突出一个爽，暴雪如果放弃平衡做个无脑单机也能大卖吧

绝一门 发表于 2017-10-23 09:52

不会武术 发表于 2017-10-23 09:01
无主之地的好玩点在大量脑洞装备和根本没打算做什么平衡，突出一个爽，暴雪如果放弃平衡做个无脑单机也能 ...

但是暴雪现在心黑啊，暗黑3卖了客户端都要挣拍卖行的钱，OW只做单机不做电竞不可能的。

raphaelex 发表于 2017-10-23 09:55

GALLADE 发表于 2017-10-23 10:04

sjbssd 发表于 2017-10-23 08:38
对我父王发起华丽的叛逆？其实说是黑，大家对暴雪游戏还是玩得很深的。我比较浅，ow打了一百来把就 ...

这个东西我总结过，类似你所说的

多人联机游戏，无论PVP还是PVE，能大众地好玩都是，玩家只需要做好自己的事情，自己爽，就能帮到团队；更高阶的团队合作在这个基础上自然产生，就好比MH你就是选几个不会互相干扰的武器直接莽就是，打得多了互相熟练了自然就有人磕粉尘有人扔闪光有人下陷阱，大部分人都有装完了输出的B不满足还要装一波合作的B的天性，但是你不先满足人输出的装B，那就什么都没有了，妈的劳资来玩个游戏上来就叫我你不能打打杀杀，这就是纯智障

cys_pitaten 发表于 2017-10-23 10:14

奥柏伦亲王 发表于 2017-10-23 03:46
总之，去你妈的电子竞技。

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+65535

sjbssd 发表于 2017-10-23 10:20

GALLADE 发表于 2017-10-23 10:04
这个东西我总结过，类似你所说的

多人联机游戏，无论PVP还是PVE，能大众地好玩都是，玩家只需要做好自己 ...

说明其实所有玩家都已经把话说尽了，但是暴雪就是不改，于是该还债了。

bfogda 发表于 2017-10-23 10:24

OW不好玩就在于需要狗屁阵容配合
玩奶玩T那体验简直糟糕
最恶心就是碰到搞事的
玩尼玛的配合游戏

liva 发表于 2017-10-23 10:28

小孩子叛逆期而已，终究会知道父亲其实是对自己好的

ChrisSnake 发表于 2017-10-23 10:30

本帖最后由 ChrisSnake 于 2017-10-23 10:38 编辑

吃鸡比赛挺好看的啊 只是游戏设置或者规则问题导致有一些消极比赛的打法
经常出现决赛圈A占着好位置 却被B爆种打掉 结果C吃了鸡的意外情况发生 多队混战这种最精彩了
平衡性这事玻璃渣现在搞得太过了 整天就钻里面去了
其实不平衡就不平衡 有什么关系呢 这个弱了那个就强 不可能完全的平衡
顶多有的英雄太冷门 稍微加强一下 吸引下玩家

pf67 发表于 2017-10-23 10:34

这么说乌贼娘岂不是挺好，完美符合你们说的自己爽就行，但是实际上队友不强自己还是很难爽。

查看完整版本: nga现在都流行集体批判父亲了