其实我现在也觉得二乃亲女儿了，因为这整部漫画的骨架就是二乃，很明显作者写大纲的时候是带有目的性的
comeshiper 发表于 2019-5-3 13:24
我是认为研究作者本身是挺重要的，因为我从来都不相信作者说的啥角色自己行动起来什么的，都是在吹牛
实际 ...
研究作者意图的话从三玖角度也太好编了：
增加三玖告白线的曲折度，制造爆发点；
让三玖直面一次自己的弱点，提供升级的机会；
强调二乃爱姐妹的属性，为坦然退场埋下伏笔，同时还退场掉了一花；
营造出四人助攻的情景，对应三玖之前说的“我们每人都是二十分，相互弥补不足之处，我们会成为完整（100分）的人。”；
暗黑能乐 发表于 2019-5-3 12:35
我不信风太郎拒绝的话三玖能保持住不哭不情绪爆炸的。。。指不定，这才是这次修学旅行高潮的开始 ...
三玖自己都说了她一直以来都没怎么考虑风太郎的事，
也请风太郎更多了解她
所以大概率是个现在才是开始的感觉，
lcycat 发表于 2019-5-3 13:45
研究作者意图的话从三玖角度也太好编了：
增加三玖告白线的曲折度，制造爆发点；
让三玖直面一次自己的弱 ...
曲折倒是看出来了，升级体现在哪，这个告白流程不是和之前考虑的差不多么，所以我才说并没有什么影响
至于四人助攻什么的，我认为不可能，如果春场真的搞出了四人助攻这种屁事我一定要去撕，四五两个人一起崩坏，82三玖最需要帮助的时候两个人忙着参加班级活动，五月还有着别的小心思，84现在没事了你跟我说这两跑来助攻，tm早干嘛去了啊
safeguard 发表于 2019-5-3 13:51
三玖自己都说了她一直以来都没怎么考虑风太郎的事，
也请风太郎更多了解她
所以大概率是个现在才是开始的 ...
嘛，我原先觉得拒绝率在六成以上，因为毕竟准备步入完结的话是有人该退场了，但是突然宣布的动画化，是有了拖戏的可能性
破风者 发表于 2019-5-3 13:41
贴吧有个春场研究者，翻完了春场2w多条推特，然后推断亲女儿是二乃，这才是春学研究者
-- 来自...
有链接么，想看看
comeshiper 发表于 2019-5-3 13:54
曲折倒是看出来了，升级体现在哪，这个告白流程不是和之前考虑的差不多么，所以我才说并没有什么影响
至 ...
升级只是契机呀，哪有那么快就完成升级了的。抛开单独角色的角度，三玖的懦弱，二乃的爱姐妹这些最初就抛出来的基础设定其实是描述得缺乏生动的。三玖最初的懦弱解决得太早，二乃的爱姐妹更多的描写在了发脾气上面。这对作者来讲也是一个完善角色的机会，还可以对应之前的3劝2回家，完成一个23互补的剧情。
“四人助攻”我想说的不是字面意思上的‘四人助攻’，而是营造出另外四人联系在一起的一种“四人助攻的情景”。整个京都篇三玖的告白线有四叶背山，二乃鼓励，一花这一话的偷偷操作，以及阴差阳错冒出来的五月的内裤。我觉得这可以看作是对三玖之前关于五子看法的一种广义的对应。
亲女儿难道不是五月？肉包怪还没发力啊，你们什么时候产生了五月不是亲女儿的错觉？现在看起来很迷的操作都是春场在故布疑阵
Srchy 发表于 2019-05-03 14:05:59
有链接么，想看看被删了
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本帖最后由 comeshiper 于 2019-5-3 14:15 编辑
lcycat 发表于 2019-5-3 14:09
升级只是契机呀，哪有那么快就完成升级了的。抛开单独角色的角度，三玖的懦弱，二乃的爱姐妹这些最初就抛 ...
因为我试了一下，把84话直接放在79话后面，也就是把一花黑化的80-83全删掉，只要解决一下地点问题，毫无违和感
我感觉春场这波把三玖reset然后再变回来的操作，给了很多人三玖又成长了的错觉
comeshiper 发表于 2019-5-3 14:12
因为我试了一下，把84话直接放在79话后面，也就是把一花黑化的80-83全删掉，只要解决一下地点问题，毫无 ...
一花背刺之前，三玖可不是打算这样告白的。
akasier 发表于 2019-5-3 14:14
一花背刺之前，三玖可不是打算这样告白的。
没有一花背刺，那就是三玖给风太郎吃面包，风太郎说一样的话，三玖感觉被认可，然后顺势告白
多了背刺之后的区别在哪里呢
comeshiper 发表于 2019-05-03 14:19:45
没有一花背刺，那就是三玖给风太郎吃面包，风太郎说一样的话，三玖感觉被认可，然后顺势告白
多了背刺之 ...多了999必须上的理由，一花不背刺999多半还是缩，尽管准备做了一大堆
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kamarus 发表于 2019-5-3 14:21
多了999必须上的理由，一花不背刺999多半还是缩，尽管准备做了一大堆
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这里是没有缩的道理的啊，再怎么样送个面包总没问题吧，风哥的认可也不会有啥变化，那么被认可之后告白就是很顺理成章的事
为啥会觉得三玖会缩，还不是春场82来了个reset补丁
comeshiper 发表于 2019-5-3 14:12
因为我试了一下，把84话直接放在79话后面，也就是把一花黑化的80-83全删掉，只要解决一下地点问题，毫无违 ...
删了，告白回就不会这么画了，冲击力很可能就变弱了。另外我前面提的那么多点也都不是有没有违和感这个点上啊。
lcycat 发表于 2019-5-3 14:24
删了，告白回就不会这么画了，冲击力很可能就变弱了。另外我前面提的那么多点也都不是有没有违和感这个点 ...
我的意思是可以随意删掉的剧情没太大价值，就这么简单
comeshiper 发表于 2019-05-03 14:24:07
这里是没有缩的道理的啊，再怎么样送个面包总没问题吧，风哥的认可也不会有啥变化，那么被认可之后告白就 ...不一样，一花不自爆就不能教999现实的残酷。
一花自爆成功后999终于明白自己再犹豫就是完蛋了。
我没想到公平竞争是这么残酷的事.jpg
一花自爆逼的999必须万岁冲锋了，截断了后路
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kamarus 发表于 2019-5-3 14:31
不一样，一花不自爆就不能教999现实的残酷。
一花自爆成功后999终于明白自己再犹豫就是完蛋了。
我没想到公 ...
我倒是挺好奇有多少人在82话之前是觉得三玖是害怕竞争所以才缩的
我从来都不这么认为，一直以为三玖缺的是一个契机，只要抓到了这个机会她就不会放过，尤其是和二乃竞争失败后没有多大沮丧直接选择去面包店磨炼自己真的让我高看三玖一眼，很了不起。
在修学旅行篇之前想的也是什么外力阻止她告白，从没做过三玖自己怂了的假设
comeshiper 发表于 2019-5-3 14:25
我的意思是可以随意删掉的剧情没太大价值，就这么简单
12398楼我编的那些不都是价值吗？
让一个章节的关键回变得更精彩是不是价值；
完善人物塑造是不是价值；
埋退场伏笔是不是价值；
制造事件对应是不是价值；
制造台词对应是不是价值；
从作者的角度，我觉得这些怎么都比“拉人气”这种朴素的理由有价值吧。
comeshiper 发表于 2019-05-03 14:37:19
我倒是挺好奇有多少人在82话之前是觉得三玖是害怕竞争所以才缩的
我从来都不这么认为，一直以为三玖缺的 ...不是害怕竞争，而是999一直弦没绷上。
12都是直接动手了，就3虽然不能说太怂吧，但是跟冬马ic前中期吊样没区别，唯一强点的是风哥比春哥好，知道对面感情。
说白了12都帝国主义炮舰外交风太郎了，999还窝在家里不让船出港。
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comeshiper 发表于 2019-5-3 14:25
我的意思是可以随意删掉的剧情没太大价值，就这么简单
那只是你觉得。春场本意是构思一个曲折的，先苦后甜的三玖告白糖。当然，这个构思本身有问题，拿一花当工具人，降智黑化+突兀洗白，过程太low了。虽然我也经常说二乃亲女儿吧，但是你把一花黑化剧情也往二乃身上套有点想太多，一花工具人剧情要么是服务三玖，要么后面还有一花剧情为自己服务。
kamarus 发表于 2019-5-3 14:41
不是害怕竞争，而是999一直弦没绷上。
12都是直接动手了，就3虽然不能说太怂吧，但是跟冬马ic前中期吊样没 ...
你都说了风哥和春哥不一样，风哥能给出回应，这不就简单了么
反正等85吧，85要是又对上我的猜想的话，大家就能洗洗睡了
comeshiper 发表于 2019-05-03 14:43:57
你都说了风哥和春哥不一样，风哥能给出回应，这不就简单了么不简单，还是上面说的，别人12首发殖民海军，直接殖民到日本的风太郎门口了，她999虽然说也准备了殖民但是好望角都没过。
这叫慢半拍，抢男人慢半拍会被坑惨的，不信你问问冬马。
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kamarus 发表于 2019-5-3 14:45
不简单，还是上面说的，别人12首发殖民海军，直接殖民到日本的风太郎门口了，她999虽然说也准备了殖民但是 ...
我觉得你的举例不对，明明大家都在门口，区别是12直接打上去抢，3想着不能暴力解决想先谈谈。
如果是春哥那种闭关锁国型的，3这种就没救了，但是风哥很开明啊，一边抵抗一边谈嘛，实际上都有机会
comeshiper 发表于 2019-05-03 14:50:32
我觉得你的举例不对，明明大家都在门口，区别是12直接打上去抢，3想着不能暴力解决想先谈谈。
如果是春哥 ...机会稍瞬即逝啊，更何况1这种好死不死学雪菜的还要玩背刺，999刚开始那套和谈流不好用的。
圣人在坏人圈子里是最先死的——马基雅维利
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kamarus 发表于 2019-5-3 14:53
机会稍瞬即逝啊，更何况1这种好死不死学雪菜的还要玩背刺，999刚开始那套和谈流不好用的。
圣人在坏人圈子 ...
但是风哥不是圣人，这次是关键性的一点
你老是拿冬马举例，实际上明明主要是春哥的问题
comeshiper 发表于 2019-05-03 14:56:03
但是风哥不是圣人，这次是关键性的一点
你老是拿冬马举例，实际上明明主要是春哥的问题 ...是啊，风哥不是圣人，我也没说风哥是，春哥也不是，我说的圣人是999。
当竞争对手是黑化那种时，玩缓和战术就是自寻死路，这种时候就该拼命输出dps，就算死也能混个好名声
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首先，助攻者其实没有多大讨论的意义。
助攻者的身份和零奈身份作用差距巨大。改变不了太多的东西。除了一花有一点点意义。
简单点说就是如果助攻有用，四叶早就吃鸡了。
其次，关于三玖这次告白和之前面包告白（失败），我觉得差得很多。
之前是，
我有资格和风太郎告白了，姐们们也很喜欢风太郎，所以我要告白。
现在是，
我喜欢风太郎，我告白了。
前者的原因都来自外部，而后者原因来自自己。三玖现在在我看来已经是个完全体。五等分的花嫁这部漫画，三玖已经完成了最终的角色塑造。
除了吃鸡三玖已经没有事可以做了……所以说如果单从角色本身出发，三玖这次告白就不可能输。
她要输只能靠外因（岳父的条件，风太郎的顾虑），而不是其他姐妹比她更优秀。
三玖：我会坐在王者的位置上等待挑战者的到来。（灭霸状）
kamarus 发表于 2019-5-3 14:59
是啊，风哥不是圣人，我也没说风哥是，春哥也不是，我说的圣人是999。
当竞争对手是黑化那种时，玩缓和战术 ...
当输出对象是个人精的时候，心思越多死得越快
小修 发表于 2019-5-3 15:01
首先，助攻者其实没有多大讨论的意义。
助攻者的身份和零奈身份作用差距巨大。改变不了太多的东西。除了一 ...
还没迎来终章之前就成为完全体的角色我觉得可能有点。。。。。。
comeshiper 发表于 2019-05-03 15:05:19
当输出对象是个人精的时候，心思越多死得越快一花自爆死的快还是因为玩弄0牌，你像2也是疯狂用尽输出，只能说没效果，不能说2就被风讨厌了，本质还是1玩了最不该玩的东西。。
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lyjssj 发表于 2019-5-3 15:05
……999要赢她绝对不可能停留在84话的形态，特别是前半段她还在犹豫逃避现实。。 ...
84话最后一刻就是三玖成为黄金镇魂歌的那一刻！
kamarus 发表于 2019-5-3 15:06
一花自爆死的快还是因为玩弄0牌，你像2也是疯狂用尽输出，只能说没效果，不能说2就被风讨厌了，本质还是1玩 ...
所以我说的是心思越多死越快啊，二乃想的简单自然就没凉，三玖老实人战术也不会吃亏
comeshiper 发表于 2019-05-03 15:07:59
所以我说的是心思越多死越快啊，二乃想的简单自然就没凉，三玖老实人战术也不会吃亏 ...所以2来了句你999再拖风君我就接收了
999这次完全体了也好，坐等0上门挑事
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本帖最后由 小修 于 2019-5-3 15:14 编辑
kamarus 发表于 2019-5-3 15:09
所以2来了句你999再拖风君我就接收了
999这次完全体了也好，坐等0上门挑事
你这个节奏就错了，0是瓦伦泰大总统，二乃则是最后被大总统拉过来带“THW WORLD”的DIO。
三玖当然是JOJO拉！！！
四叶是齐贝林。
