论坛 › 动漫论坛 › 来自新世界暴死也不是没原因啊

西门无恨 发表于 2017-10-4 07:43

西门无恨 发表于 2017-10-4 07:52

得过且过 发表于 2017-10-4 08:42

醉卧花荫 发表于 2017-10-1 11:10
一部气氛营造好的悬疑片。缺乏人文关怀，立意太低是最大硬伤

缺乏人文关怀？

玄天大佐 发表于 2017-10-4 10:21

西门无恨 发表于 2017-10-4 07:52
如果完全从市场出发，考虑“如何制作自新世界不暴死”这个课题，唯一的结论大概是不能完全忠实原著，要重新 ...

那不就是那个漫画版么，纯卖肥肉
不过好像也不见得有多好卖就是了……

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.1.0-play

西门无恨 发表于 2017-10-4 10:36

midearth 发表于 2017-10-4 10:39

引用第123楼玄天大佐于2017-10-04 12:51发表的:
引用:西门无恨 发表于 2017-10-4 07:52如果完全从市场出发，考虑“如何制作自新世界不暴......

那是因为漫画的素质甚至没有动画高。
当然肥肉还是很可口的

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新屋 发表于 2017-10-4 12:26

自新很震撼，看的很入戏。
B站上我为数不多的赞助之一。

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gilzl 发表于 2017-10-4 12:42

动画信息量太少了 没弹幕这片还真没法看 太多信息是靠科普君解释的

walkerman 发表于 2017-10-4 12:52

发财就手 发表于 2017-10-4 14:51

白浊果酱 发表于 2017-10-4 14:55

不说原作只谈动画的话,纯粹就是不好看,和贵乱不贵乱无关

angelooo 发表于 2017-10-4 15:15

小说简中版要把那个不知所谓的书皮去了，里面纯蓝底色加竖排标题反而简单大气
动画前面几话开头放过去历史的演出非常赞，音乐方面阴之传承歌三部曲可以吹一辈子，两个ED水平也很高
最大问题是慢热以及某几话的崩坏能把人吓死
后面渐入佳境到最后一话的震撼，楼里提到同期完结的pp，就结局的演出我觉得自新能甩pp几条街
至于贵乱，我倒是看到不少因为两个男性角色滚草地就扔片或者开始追片的，只能说有些人关注的重点从根本上就错了

发财就手 发表于 2017-10-4 15:32

碧池团子 发表于 2017-10-4 20:06

Ginnody 发表于 2017-10-4 21:04

说什么同题材PP的，也不想想PP暴力加进去了多少噱头，什么老虚剧本天野明人设两个（美型）男人间的理念冲突，播放前吸引的眼球就不一样了真的没关制作水准多少事了
然后当自新后期所有角色逼格噌噌往上涨剧情越发紧张的时候，PP的白毛渐渐就变成了lowB掉书袋愉快犯，可不知被自新甩掉几条街了。是自新本身这种气质就是火不了的，吸引不了每季度随便挑几部火的动画看的绝大多数观众。就是把自新也改成什么天野人设ig大制作，开头那么隐晦艰涩“不够爆炸”也不可能火得起来

大概和我一样觉得无影技法和全程诡异的演出非常好的人很少吧，不说在别的地方看到怎么样，个人觉得和自新的气质非常合，看得非常入戏（大崩坏回除外），第10集至今是个人心中印象最深主要角色死亡回

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evilevil 发表于 2017-10-4 21:15

Ginnody 发表于 2017-10-4 21:04
说什么同题材PP的，也不想想PP暴力加进去了多少噱头，什么老虚剧本天野明人设两个（美型）男人间的理念冲突 ...

吹什么也千万别吹自新世界的制作，就是后来修正的BD版都糙的不行...

我爱死了贵志祐介的所有小说，但你要我承认这动画好？门都么有！ (╯°□°）╯︵ ┻━┻

Ginnody 发表于 2017-10-4 23:29

evilevil 发表于 2017-10-4 21:15
吹什么也千万别吹自新世界的制作，就是后来修正的BD版都糙的不行...

我爱死了贵志祐介的所有小说，但你 ...

我的意思就是如果在作画非常稳定的情况下这套演出很适合自新，当然这是伪命题，所以这动画制作还是烂

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dvaknheo 发表于 2017-10-5 07:56

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 09:38

EdwardFrost 发表于 2017-10-1 19:16
啊？立意太低？人文关怀？悬疑片？我跟你看的是同一部作品么……

对剧本的深度质疑？这部作品的抛开咒力的其他设定已经不算新鲜。至少，我已经在1931年的《美妙的新世界》里面看到了。包括胎儿的基因植入与选择，青少年男女的普遍性行为。至于对不合格青少年的清洗，也可以在1949年的《1984》里面窥见。而作为个人实力凸涨的咒力的介入，更淡化了其科幻色彩，添上了过多的奇幻色。当然这不是主要原因，就算有超能力，同样可以把故事讲得非常深入。在动画前期包含的青少年与成人间的矛盾。包括丽子的消失，瞬的业魔化，守与处分，早季性格观点的转变，活动归来的五人与教育委员会以及伦理委员会的冲突；甚至包括瞬和早季和觉的感情，这些都是可以被深入探讨的。包含对人权的反思，对儿童的恐惧，对统治的反思或者是对性的理解，对爱的理解，对什么是美好生活的理解。对前者的深入论述构成了《1984》，而对后者的深入论述构成了《美妙的新世界》。但遗憾的是，这些本该深入展开的地方，都被一笔带过。

西门无恨 发表于 2017-10-5 10:06

tmpfs 发表于 2017-10-5 10:13

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 09:38
对剧本的深度质疑？这部作品的抛开咒力的其他设定已经不算新鲜。至少，我已经在1931年的《美妙的新世界》 ...

怎么感觉你把《自新》夸了一遍？列举出来的这些都算深入讨论了，如果你没看懂，或者一定要台词讲出来才算深入讨论，那还是别看动画了。
《自新》跟《一九八四》基本上毫无关系。所谓人权政治，剧情中根本没有讨论这种问题的前提。你想找的例子是《THX 1138》。
《自新》前半与其说是重演《美丽新世界》和《THX 1138》，不如说是借鉴了《索拉里斯星》“本我机器”设定严格推演出来的社会伦理状况，以及一部分对人类精神结构的视觉分析。《自新》后半实际上是一个生物朋克的人类学探讨。两个部分的立意跟《美丽新世界》都没很大关系。
《美丽新世界》有这样那样的设定，但是当下它的意义是作为一个政治寓言对娱乐至死的警告。你在《自新》里面找什么政治寓意，什么都找不到也不意外。

红丽 发表于 2017-10-5 10:18

本帖最后由 红丽 于 2017-10-5 10:39 编辑

喷了楼上怎么还有来吹pp的
你让pp那个团队来做自新这动画我肯定看不下去
那个风格就知道不适合自新好不好，pp的动画做的那么现代化哪里来的自信可以做好自新因为pp动画会装逼吗？自新又不是什么有逼格的动画，我觉得a1的tv那种拿出做恐怖片的手法来做自新就很对路子，那种诡异的套路不是很赞吗

所以说咯，有人觉得pp好我还觉得pp是屎片呢，第一季看到最后真是大呼上当什么鬼

你说来自深渊那个团队我倒也就罢了
真的是怎么不说拿出剧场版的预算来做个剧场版算了，然后暴死，tv也没了，喜欢的直接去看原作，满意了咯

ps楼上有说tv很多细节没带到的，bd有个图书馆的特典把原作里一些细枝末节的设定都带到了，这部动画已经没op了，我个人也觉得不存在无意义的拖戏棚的地方，剩下的内容应该是真的塞不下了
我当年看原著的时候回忆了一下tv觉得最大的区别大概就是看小说的时候SF的味道更加浓一些，动画大多数时候我没有SF的感觉
tv的优点一方面是服装设计+音乐，另外一方面光看小说很难想象小说里描绘的世界观到底是个怎样的村落，东京废土倒是基本是个人都能想象的出来
还有把血涂历史拖到前面这个改编做的不错，还有就是一开始他们玩的那个运球的游戏光看文字我也是一头雾水，感谢动画~
然后最满意的就是最后几集和瞬死的那集吧，和早季约会也挺棒的，很浪漫~
在然后就是cast选得很好，图书馆那个声优真的光靠讲就能讲得我一身冷汗

ps又ps来自深渊泥潭评价那么高我就等着看多少人会买BD哈哈，反正我会买的
销量好就好，暴死就暴死关我什么事，有的买bd就该谢天谢地了，最傻逼的还是那些不出bd的动画

绮陌 发表于 2017-10-5 10:25

自新世界动画做得那么烂不暴死才奇怪吧，剧情的精彩是原本属于原作的部分，我买了小说很喜欢，但让我为BD掏钱就很搞笑了。

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 10:35

西门无恨 发表于 2017-10-5 10:06
这就是动画体裁和小说的分界所在了，对于小说习以为常的套路对于动画还是过于太艰深了。我还是持这种题材 ...

所以“网飞才能拯救业界”？

西门无恨 发表于 2017-10-5 10:38

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 10:41

tmpfs 发表于 2017-10-5 10:13
怎么感觉你把《自新》夸了一遍？列举出来的这些都算深入讨论了，如果你没看懂，或者一定要台词讲出来才算 ...

我觉得光提及不进行一定程度的探讨不能算深度，《自新》更像是为结尾的埋的伏笔。

西门无恨 发表于 2017-10-5 10:41

stkkk 发表于 2017-10-5 10:48

剧情不论，作为一部动画，作画都瞎成啥样了，你们都能欣然接受并叫好吗

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 10:51

西门无恨 发表于 2017-10-5 10:38
不是，是网飞的平台大概可以试着搞一些更成人的题材。日本动画市场，尤其是现今的动画市场是不明智的。 ...

网飞这几年搞过不少成人题材了吧，商业上的盈利我们外人也无从知晓

angelooo 发表于 2017-10-5 11:34

当然动画的作画很重要，你看这一季巴哈的作画各种屌炸天也被吹上天，然而剧情就是弱智垃圾，看了觉得恶心谁还管作画不作画？
自新的作画确实不行，有几话简直是噩梦，但毕竟原作剧情底子好，而且楼上很多人都说了作为动画，服装设计和音乐也很出色
抓着作画一点把动画踩得一文不值有意思吗

Mafise 发表于 2017-10-5 12:00

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 09:38
对剧本的深度质疑？这部作品的抛开咒力的其他设定已经不算新鲜。至少，我已经在1931年的《美妙的新世界》 ...

这评论把我看笑了
没想到这楼还能堆这么高，泥潭以后也别称什么华语第几了

发财就手 发表于 2017-10-5 12:11

发财就手 发表于 2017-10-5 12:14

angelooo 发表于 2017-10-5 12:18

发财就手 发表于 2017-10-5 12:11
自新的作画崩在于一开始就在崩在当时三话定律开始盛行之时是很致命的，印象里最深的是不知第三还是第四话 ...

血涂历史那几段我倒觉得没怎么样，动画把这几段单独拉出来放在前几话片头的叙事方法其实是能够让没看过原作的观众对先前到底发生了什么事产生兴趣，再加上阴之传承歌的加成，我觉得这也算动画的特色部分
真正把人吓到的是第5话，记得好像还是山内负责的分镜演出，大家一开始都很期待，结果等看了吓得脸都绿了

发财就手 发表于 2017-10-5 12:23

tmpfs 发表于 2017-10-5 13:09

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 10:41
我觉得光提及不进行一定程度的探讨不能算深度，《自新》更像是为结尾的埋的伏笔。 ...

文学作品不是论文，刻画一个社会制度的因果逻辑只把日常生活展现给你看是因为冰山在水面之下的部分是要你自己思考。你没看出深度是你个人的问题。

Ginnody 发表于 2017-10-5 14:03

冰果就不说了，PP哪里来的什么逼格深度

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 14:14

Mafise 发表于 2017-10-5 12:00
这评论把我看笑了
没想到这楼还能堆这么高，泥潭以后也别称什么华语第几了 ...

让婆罗门见笑了

红丽 发表于 2017-10-5 20:14

顺便

本帖最后由 红丽 于 2017-10-5 20:22 编辑

西门无恨 发表于 2017-10-5 10:41
不是说我吧？我确实提到了pp，但是我没吹阿，我觉得pp就是一部全面劣化版的攻壳，如果攻壳是10分pp顶多3 ...
是那位叫发财的
你瞧他至今都觉得pp后期那奇葩的展开叫爆点
只能说我跟他的审美不在一个位面上

顺便从他说自新血涂历史那里崩就可以看出他实际上就是不喜欢这种风格吧
可以理解，我也接受不了乒乓，所以再好的作画演出对我来说就是白搭，因为我根本不会欣赏

Mafise 发表于 2017-10-5 21:49

醉卧花荫 发表于 2017-10-5 14:14
让婆罗门见笑了

你把后面回你的那几条好好读读，能涨点知识

查看完整版本: 来自新世界暴死也不是没原因啊