论坛 › 动漫论坛 › 日本acg中织田信长是不是类似希特勒般的存在。

myacg 发表于 2017-9-13 06:04

Dya 发表于 2017-9-13 06:27

在日本人眼里估计更像秦始皇或者项羽

恶意满满 发表于 2017-9-13 07:28

第六天魔王没毛病

風駿 发表于 2017-9-13 07:33

但明明也有当主角的时候

gugu135 发表于 2017-9-13 07:55

高等黑暗 发表于 2017-9-13 08:07

正经点，曹操一样的存在吧

KuonjiClara 发表于 2017-9-13 08:25

就是跟曹操差不多，日本人喜欢曹操的多也有这个原因。
非要跟欧洲人比那更像拿破仑，功过都有，一代枭雄。

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itou 发表于 2017-9-13 08:55

做主角做味方的次数也不少吧，纯粹是人工是非多

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東雲千夜子 发表于 2017-9-13 09:00

战国妖狐不服

gpx234mqx 发表于 2017-9-13 09:01

当反派其实不多，正面人物多啊

锯子万藏 发表于 2017-9-13 09:14

不就是曹操么
文治武功都超越时代
决断时冷酷无情充满霸道
好坏都有但是开启了一个时代

如果不是明智光秀，信长可能不止步于曹操而变成其他帝王，然而死的早了。。。

硫磺 发表于 2017-9-13 09:23

因为觉得他最有可能废掉天皇吧，还有观点是他得天下后日本不会搞闭关锁国？

freezingfire 发表于 2017-9-13 09:24

锯子万藏 发表于 2017-9-13 09:14
不就是曹操么
文治武功都超越时代
决断时冷酷无情充满霸道

如果指军事武功，那地方再怎么折腾也就岛主到顶了，猴子往大陆扩展失败我不信魔王就能站住脚。
如果指罢黜天皇自己称帝……这个可以有啊

柊四四八 发表于 2017-9-13 09:28

织田信长干的最大的事情就是挟天子以令诸侯，你说像谁

thoutzan 发表于 2017-9-13 09:29

更像凯撒，无冕之王

星星狐 发表于 2017-9-13 09:55

柊四四八 发表于 2017-09-13 09:28:15
织田信长干的最大的事情就是挟天子以令诸侯，你说像谁更像阳货吧。

天皇←将军←织田
鲁公←季氏←阳货

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终极答案42 发表于 2017-9-13 10:20

暗耻把曹老板和信长画的那么像就足够说明问题了吧…………

itzpapalotl 发表于 2017-9-13 10:32

KuonjiClara 发表于 2017-9-13 08:25
就是跟曹操差不多，日本人喜欢曹操的多也有这个原因。
非要跟欧洲人比那更像拿破仑，功过都有，一代枭雄。
...

织田信长究竟有什么过？

machinaマキナ 发表于 2017-9-13 10:36

freezingfire 发表于 2017-9-13 09:24
如果指军事武功，那地方再怎么折腾也就岛主到顶了，猴子往大陆扩展失败我不信魔王就能站住脚。
如果指罢 ...

看他把家臣外派那个劲头，我觉得他有近现代的交通通讯手段才能玩的转集权……

adretyu67 发表于 2017-9-13 11:00

20160316 发表于 2017-9-13 11:33

blackjeo 发表于 2017-9-13 12:10

对号入座 发表于 2017-9-13 12:18

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-9-13 12:20

柊四四八 发表于 2017-9-13 09:28
织田信长干的最大的事情就是挟天子以令诸侯，你说像谁

信长挟的是将军

ティグル 发表于 2017-9-13 12:20

喜怒无常还行，他给了妹夫多少次机会了？浅井长政非要作死能怪谁

失之，我命 发表于 2017-9-13 13:07

烧比叡山和长岛的屠杀应该是他最大的黑点，但是也不是不能洗

无尽蔚蓝 发表于 2017-9-13 13:13

失之，我命 发表于 2017-9-13 13:07
烧比叡山和长岛的屠杀应该是他最大的黑点，但是也不是不能洗

灭佛？

reficul 发表于 2017-9-13 13:18

曹操吧，但是放欧洲到底该和谁对应，感觉总得和某些将军对应，但是在亚洲知名度高的也就麦克阿瑟之类的吧，而提到各个总统基本上都是坐办公室的感觉

lawsherman 发表于 2017-9-13 13:56

无尽蔚蓝 发表于 2017-9-13 13:13
灭佛？

和尚都占山为王了，换谁也不能忍啊。织田跟其他地方的和尚就处得好好的

dikarceya 发表于 2017-9-13 22:10

也有可能变成柴犬转生在现代和其他武将变的狗天天互闻pp

月夜凝雪 发表于 2017-9-13 22:31

硫磺 发表于 2017-9-13 09:23
因为觉得他最有可能废掉天皇吧，还有观点是他得天下后日本不会搞闭关锁国？ ...

真他上的话日本大量人外出学技术应该可以早很多

失之，我命 发表于 2017-9-13 23:26

无尽蔚蓝 发表于 2017-9-13 13:13
灭佛？

魔王自己也是法华宗信徒，灭啥佛……后来给他收尸的还是个他当年救过的和尚呢
一向一揆站在信长包围网一方还坑死了不少信长一门和重臣，再加上信长本就是个容易情绪激动的人，血洗长岛和比叡山一点都不稀奇

chickenhead 发表于 2017-9-13 23:37

其实魔王最终失败某种意义上也是时代的选择啦, 硬拿现在的时势需要去套古时代的人物其实没啥意义

紫吹兰 发表于 2017-9-14 00:36

本帖最后由 紫吹兰 于 2017-9-14 00:43 编辑

星星狐 发表于 2017-09-13 09:55:07
更像阳货吧。

天皇←将军←织田
鲁公←季氏←阳货
信长和将军关系微妙，倒是和公卿关系不错，信长占领近畿后尤其喜欢请公卿给自己压阵以显示自己的公仪，理论上将军的公仪也来自于朝廷，信长这样某种程度上跳过了幕府直接和朝廷的公仪取得了联系。
相对的信长对公卿们也还不错，比如曾经许诺近卫前久一国作为答谢。另一方面，信长接受了朝廷的右大臣却拒绝了幕府的管领和副将军的提议。实际上信长一直没有正式的幕府役职，倒是很热衷于朝廷的官职官位，包括手下几个军团长也给他们弄到了国司的官位。
所以不如说是：天皇→关白→信长

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革新 发表于 2017-9-14 00:47

因为信长强啊，。。最适合当主角或者boss

hamartia 发表于 2017-9-16 12:10

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-9-16 12:57

紫吹兰 发表于 2017-9-14 00:36
信长和将军关系微妙，倒是和公卿关系不错，信长占领近畿后尤其喜欢请公卿给自己压阵以显示自己的公仪，理 ...

一点特别的地方就是给了东路的军团长泷川一益“关东管领”的役职

紫吹兰 发表于 2017-9-16 16:25

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-09-16 12:57:07
一点特别的地方就是给了东路的军团长泷川一益“关东管领”的役职没有任何证据表明泷川是关东管领，事实上泷川代表信长管理关东的时候信长和足利将军的关系早已破例，所以至少泷川不太可能是幕府承认的关东管领，另外当了管领名义上就是幕府的幕臣，这显然是没道理的。
另外信长给接班人弄到的是朝廷侧管理出羽的秋田城介，再参考别的军团长的官职，我不认为信长会去幕府给泷川要一个关东管领。
说到底泷川在关东代表的是信长，而信长并不是幕府将军。

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卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-9-16 16:59

紫吹兰 发表于 2017-9-16 16:25
没有任何证据表明泷川是关东管领，事实上泷川代表信长管理关东的时候信长和足利将军的关系早已破例，所以至 ...

『信長公記（しんちょうこうき）』では、合戦後に勝頼の首実検をした織田信忠（おだのぶただ＝信長の嫡男）が、家臣に命じて、その首を信長のもとに送り届けた…
という事だけが、アッサリと記されている感じです。

とにもかくにも、ここで武田に撃ち勝った信長は、3月19日に上諏訪の法花寺に陣を据え、翌・20日に、かの木曽義昌と穴山梅雪と面会して労い、続く23日には、滝川一益（たきがわかずます）に上野（こうずけ＝群馬県）と信濃（しなの＝長野県）のうちの2郡を与えて「関八州の警固を命ずる」＝関東管領に任ずる事を伝えています。
可说如果不发生本能寺这样的意外，明确这个名分只是时间问题。

兄终弟及 发表于 2017-9-17 00:45

星星狐 发表于 2017-9-13 09:55
更像阳货吧。

天皇←将军←织田

明明最像赵襄子，魏武子，韩献子。

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