那你怎么反抗？跟着反派灭世？就为了拯救自己的世界所以要灭掉别的世界？这是主角干的事嘛？再说了这些故事就算再怎么惨到了结局不基本都是happy end嘛
主人公这个身份本身就是作者设置的囚笼
哇，连带着阶级斗争的批判性眼光看文艺作品都来了，下一次不是得炮打rec？
—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.1-play
本帖最后由 Dya 于 2017-8-29 10:19 编辑
zxc4563982 发表于 2017-8-29 01:51
就是日本人的臭毛病，你就算有理也不能造反。日本也有农民起义，但是他们起义在争取到想要的东西之后（比如 ...
实际上反抗造物主是日本动漫最爱用的题材之一，日本人即使不比中美更喜欢艹翻造物主，肯定也不差多少。
觉得“日本人不造反”的人是没在JRPG里艹翻过那么多创世神吗，你们最爱的型月的发端可就是人类造反捅地球哟？机战里被拎出来当BOSS的“神”都数不清了哟？日本人套路里的三大毒瘤一是环保，二是互相理解元气弹，三就是不孝人之子艹神爸神妈啦。当然，这种发端也谈不上什么楼下意淫的以人民为本，纯粹是中二而已，
然而被造物只是个copy吧，实际上我觉得他们并不能回得去原来世界（只是消失），那么威胁作者实际上对他们一点现实意义都没有，非要说能做的话大概也就“报仇”了。
那么他们确实是有去找作者麻烦啊，只是作为主角的几个角色不可能去干死一个手无缚鸡之力的普通人的（非主角的真鉴就果断地干死了作者啊）。
本帖最后由 Dya 于 2017-8-29 10:41 编辑
REC这部片有它烂的地方。但楼主全MISS了啊……
楼主的理论，某些人听起来掷地有声（我是不这么觉得啦）。
其实就没看片瞎扯。
我也扯个远点的例子：漫威一哥死侍同学为了摆脱所谓“作者的奴役”就杀光了全宇宙，再出来屠了一遍漫威编辑部，接着还要把所有虚拟作品里的人都屠掉，然而这也一点不会让人觉得什么反抗奴役，只会让人意识到这些人的生意点子越走越下三路而已。
所以“我要自由就毁灭世界”这种想法到底是不是“不反动”呢？我觉得和反动不反动毫无关系吧，楼主的理论是“为了拯救世界就要反抗造物主，比如干掉”，但实际上是否如此呢？
在REC这部片里，被造物干死造物主并不能让他们的世界变好。
因为：
1，若造物主（作者）死了，可以换个作者继续创作。
2，即使造物主死了没继承人，或者3次元毁灭了，那么故事本身的走向并没有改写，该怎么样还是怎么样，甚至还可能因为没有作者的干预陷入更蠢的结局。
基于上述两点，楼主所说的“反抗”根本上就并不成立。
楼主点赞的卡隆，其实是个很好的反面智障例子，他的世界正处在战乱中而且好人不利，若他一下子宰了作者，那么没有超展开加持的主人公开挂，世界不就真的完蛋了吗？显然像乖女儿一样哄爹爹开心，让爹爹少弄死点人才是对世界来说最有效的救济。当然像女骑士一样把作者揍一顿让作者好好写也是不错的方法，把作者宰掉——那就只有JK这种世界本身没有危机的人做了才有意义。
当然，如果都和JK一样宰掉作者，然后自己成为自己作品的作者，那似乎是不错的逆袭——可惜这也和什么反抗挂不上钩啊，充其量不过是魔王B干掉了魔王A继续支配世界的戏码，对于世界本身来说就已经无关紧要了。
所以说按照楼主的思路，这帮被造物为了自己的世界，舔作者舔的还不够啊。作者创作中意的角色时多半都有移情的，想象一下红毛出**体给秃子来换得Best Ending。大叔扮狗来换女儿复活。就算你们出同人，也该往这个方向出才对嘛。
说穿了，楼主的思路实质，根本不是什么“你让我的世界变得不幸了”这样的理由，实际上是“你居然操控我的人生，不怼死你我还是龙傲天！？”的思路，这种思路本身没错，老实点说出来就行了。我甚至是很赞同这种思路的。但如果非要和什么“反动XXXX”，“日本人不相信人民的力量”之类冠冕堂皇的借口扯到一块儿，看着只会叫人发笑。
当双方矛盾无法解决怎么办？最俗套的走向就是塑造个共同的敌人双方不得不并肩作战，打完之后双方就自动互相理解好像矛盾自动不存在了一样。说白了就是编剧水平不足以驾驭怎么解决创造者与被造物矛盾这么大的命题。
这么写最后岂不是要婊到观众，碟还卖不卖了？
liujn6 发表于 2017-8-29 10:41
当双方矛盾无法解决怎么办？最俗套的走向就是塑造个共同的敌人双方不得不并肩作战，打完之后双方就自动互相 ...
本来就没什么矛盾，几个不喜欢作者的都和作者达成共识了，最后会写个Good End
不是甜蜜声优?
承诺会写个good end是不是就跟别的作品里创世神对主角说五百年后战争会结束世界和平大家过上好日子你别瞎折腾一个意思
你他妈去朝鲜吧，朝鲜肯定没有创造主
所以说REC这番里
角色从书里跳出来后就完全是不同的个体了
原来的性格，抱负，理想统统不见
只是这些作者笔下的玩物而已
那些出来后还能思考有目标的大多都是反派
说直白点
紫毛出来杀了作者，靠自己的能力在这个世界活得会不痛快？
各个主角也武力超群，把作者干掉在这个世界活着会不舒服？
如果想着把自己世界建设好
囚禁作者，或者卖好给作者不是更简单的
但现在这样
以为自己是为了大义而牺牲，可实际又能改变什么？
拿红毛来说，如果作者感动了
把卡隆写成反派，直接让红毛作为主角去干死卡隆
那红毛就幸福了？
所以我就说作者这所谓的正派，实际底下全是没脑子的
zxc4563982 发表于 2017-8-29 01:51
就是日本人的臭毛病，你就算有理也不能造反。日本也有农民起义，但是他们起义在争取到想要的东西之后（比如 ...
百田写的东西能信？！
erliuqishi995 发表于 2017-8-29 10:45
这么写最后岂不是要婊到观众，碟还卖不卖了？
是这个意思，商业片最终还是要看观众的脸色办事，所以玩不了太深沉的
就一无聊的烂片，请不要抬举他
同意前面几楼说的，re：talker这片根本不配LZ码这么些文字
我承认看这片时大段嘴炮一直是快进的，但只看人物行为逻辑，呃，我感觉不出逻辑，我也觉得楚门的世界主人公在发现真相后的思考和行为才是符合逻辑的
这里面部分被创造出来的人物都有着悲惨的经历或者生活在不那么美满的世界，带入下角色思考，突然间我发现，我生活的世界、我为之揪心后悔的，为之流泪奋斗的，为之流血牺牲的，惨死的亲人，挣扎的同胞，都是虚拟伪造的，都TM是造物主的娱乐节目，那我怎么办？造物主你过来，看我打破牢笼，战你娘亲啊！哪怕不是那么苦大仇深的角色，发现自己不过是别人笔下的提线木偶，自己的欢乐悲伤人生际遇除了娱乐造物主毫无意义，那我为什么要管你们死活？自己乐逍遥去岂不痛快
现在也是卷均2000左右，本都回不了
观众要的是打打打，斯大夫给不了，
现在有人说他故事深度不够，支持者又拿受众需求出来婊
我看这片就是制作团队自嗨的，你要是跟得上编剧的思路就继续看，跟不下去那就弃了吧，根本不值得你打这么多字。
银狼 发表于 2017-8-29 12:15
来到现代首先要打倒资本家，结果发现大家看着主角吃瓜
因为样板戏主角没有二次元的超科技/魔法权能
触发人广，然后被捕发配劳教，在山沟里过一辈子吧
穿越失败的典型
这片叫Re:Creators并不叫Re:Creatures，不主要看作者们的所作所为造成的影响？而且那些被造物基本上都有对某件事执着和认真的属性，能被一群作者创作热情和认真态度所打动再正常不过。形式面上是被造物在战斗，实际上军姬代表的是背后那些不负责任发表言论带节奏以“创作”出一个事实致死刹那以及随意消遣也不计后果就添加上能力的“创作者”们，是创作者之间理念与态度的互搏。
lmx20 发表于 2017-8-29 11:18
所以说REC这番里
角色从书里跳出来后就完全是不同的个体了
原来的性格，抱负，理想统统不见
现在守护世界这方抱上作者跟政府大腿，要钱有钱要旅行有旅行连死了的女儿都能复活了
反过来说你看好的卡隆那方除了提要求外什么都不会，你说你有要求可以啊，来到这个世界几个月了怎么一直藏着掖着就是到非动手不可的时候才来说呢？军服更加是不说人话想干嘛大家都不懂只能靠猜，塑造只靠婊角色婊观众战天战地战娘亲
海鸟封 发表于 2017-8-29 12:15
现在也是卷均2000左右，本都回不了
观众要的是打打打，斯大夫给不了，
现在有人说他故事深度不够，支持者又 ...
自嗨還是得看骨頭社的爆死片 那才是真嗑了葯浪不停 REC這片嗨不起
lalayomm 发表于 2017-8-29 12:26
这片叫Re:Creators并不叫Re:Creatures，不主要看作者们的所作所为造成的影响？而且那些被造物基本上都有对 ...
幼稚到什么程度能以为和平环境里那点在编辑制度下创作厕纸和gal能和生死的血与泪相比？片子不光烂，连带粉丝都如此狂妄吗？
这发言是片子都没好好看自high的
本帖最后由 Dya 于 2017-8-29 13:00 编辑
万千百十 发表于 2017-8-29 12:38
幼稚到什么程度能以为和平环境里那点在编辑制度下创作厕纸和gal能和生死的血与泪相比？片子不光烂，连带 ...
说出这种话说明你没有生活，现在估计还在花爹妈的钱上网
正常人的生活本来就很艰难，按照楼主的理论每一个地球人都有一个和上帝见面后嘣了他的理由的。
那帮人里真的过的惨的也就女骑士。其他连同大叔在内，他们的痛苦地球人同样地在感受到。
竟然把动画片上升到哲学的高度
LZ理论的依据是人类存在自由意志，自由意志是人类的核心诉求
既然也提到了脑后插管，也应该明白对于自由意志本身是否存在和实现方式，根本就是一个撕逼话题吧
rockroxas 发表于 2017-8-29 12:27
现在守护世界这方抱上作者跟政府大腿，要钱有钱要旅行有旅行连死了的女儿都能复活了
反过来说你看好的卡 ...
你看她们有什么追求吗？有什么享受吗？
她们连来到这个世界的目标是什么都不知道
召唤她们的是军姬
那她们是想干掉召唤者？
况且这个世界这么富足且没有纷争
这不会产生巨大的反差吗？
为什么自己的世界就生生死死，而这个世界就这么和平
只为了娱乐？
如果没力量倒还罢了，只能忍
但明明自己才是高武一方
为什么不为了自己的未来搞一把事呢
泥潭对REC评价低到不可思议……
叶子轻 发表于 2017-8-29 13:15
泥潭对REC评价低到不可思议……
讲真，泥潭对任何非搞笑日常类作品的评价都挺低的
俾斯麥 发表于 2017-8-29 13:25
讲真，泥潭对任何非搞笑日常类作品的评价都挺低的
好作品是有的，比如电脑线圈这种
但好片子太难出了
商业快餐时代
许多缺点和套路都是销量的保证
也就难怪评价低了
毕竟S1的大多看腻了套路
lmx20 发表于 2017-8-29 13:07
你看她们有什么追求吗？有什么享受吗？
她们连来到这个世界的目标是什么都不知道
召唤她们的是军姬
然而你要知道我们大部分作品都多少要讲究政治正确的,作品的正面主角们会随意杀普通人?哪怕是自己的造物主.,连威胁这种手段作为正面角色都不能轻易使用的吧何况小松在访谈里面也说自己和松原的关系最终就是父女那种类型,和飒太以及鹿屋则是姐弟那种
看乐了，漫区这种流量号我觉得还是不错的，至少码字多。
