旺角卡门 发表于 2017-8-22 22:32
喜欢一代 就回去玩一代好了呀 服务器又没关
至于没玩过一代的 安心玩二代就好 ...
前两天玩了玩一代，延迟问题非常严重，大概是二代两倍，已经没法愉快玩耍了
现在刷子还好，最近重新玩了下一定，刷子简直恶心到死
全队墨盾比单人无敌防护罩恶心多了，用狙看到对面3个带墨盾的都不想打
没玩过这个游戏。
本着对对战游戏的好奇进来看了。
只说一点。
匹配趋近50%胜率是应该的。
问题是匹配的两种方式。
假设100分是完美的战斗力满分。
你80分。
一种是给你同样80分的强大敌人，让双强互相厮杀从而获得接近50%的胜率。
另一种是给你30分的坑比队友，拉低你的水平，从而使队伍平均分50分，然后去和另外一组平均分50分的敌人战斗。
前者能让玩家战斗愉快。菜鸡对菜鸡，高手对高手。
后者能让运营商省心，更简单的算法来匹配玩家。还能减少匹配过程消耗的时间。
总之呢，一定程度的给你坑比队友是肯定要的，因为能减少匹配的时间。
但是过度的，单纯的给队伍塞坑比来平衡双方的实力。只能说运营商没用心。
红烧肉 发表于 2017-8-23 03:24
没玩过这个游戏。
本着对对战游戏的好奇进来看了。
只说一点。
这游戏分排行模式和非排行模式，类比守望先锋的竞技模式和快速战斗。
然而抱怨最多的非排行模式的问题有两点：
1. 组人的时候是按照武器熟练度组人。比如一个超级高手，拥有超级意识和操作瞄准走位。然而若他使用一把没玩过的武器，也会被分到新手中去。反过来说，一个货真价实的纯新，也有可能和仅仅换了武器的高手分到一起对战。
2. 这个模式下对好友插入是没限制的。比如一个房间里都是超级高手。这时候一个高手有一个1级新人朋友想加入一起玩。那么这个新人朋友是可以无条件加入这个房间并且随机被分到一个队伍里。谁分到他算谁倒霉。
wbtsy 发表于 2017-8-23 03:44
这游戏分排行模式和非排行模式，类比守望先锋的竞技模式和快速战斗。
然而抱怨最多的非排行模式的问题有 ...
熟练度毫无疑问是匹配的一个参考，但明显不是全部
我抄把雨伞也没见有很多菜鸟给我切
绿冰 发表于 2017-8-23 03:56
熟练度毫无疑问是匹配的一个参考，但明显不是全部
我抄把雨伞也没见有很多菜鸟给我切 ...
对。没给你1级菜鸟，给你7级菜鸟。
有区别吗？我就算不是高手，也30级了，又不是没玩过。
高级别的，没觉得换把武器能去鱼塘一通杀爽的，我就见过你一个。
事实就是，同一类的武器之间的差异造成的水平下降，并没目前制作组设想得那么
大。他们目前设定的降级匹配太过了。就应该按照武器大类切换的时候降级。同类不怎么降。
所以我烦的就是你这个。
你要说任天堂电竞经验不足，需要时间提高改善。或者玩家人数少，不好分太细。这没啥。你非得把这问题洗没了才满意。
我说按每把武器匹配容易造成新手吃亏。你非得拿雨伞举例强行洗。那我还说我之前用52，换了小绿，头几场能场均15个人头呢。那这几场和我打的新人就吃屎呗？要不然就我单杀15个，结果还是输了，然后我吃屎。总得有个人吃屎。
本帖最后由 绿冰 于 2017-8-23 04:46 编辑
wbtsy 发表于 2017-8-23 04:15
对。没给你1级菜鸟，给你7级菜鸟。
有区别吗？我就算不是高手，也30级了，又不是没玩过。
就你见过高级别玩家啊？高级别玩家都在喊涂地打起来比真格还残酷，各种S级玩家试武器群魔乱舞
你倒是还能整天切菜，牛逼啊
洗什么洗，你脑子装的是什么垃圾，我说的是匹配不只是看熟练度
要真有换把武器就能变新人的好事，一群大佬早就去切菜了
匹配不是绝对公平（也不可能做到），大佬的萌新好友合流之类的问题也确实存在
但你要把匹配依据简单粗暴的说成只看熟练度，你当别人没玩过啊？
wbtsy 发表于 2017-8-23 04:15
对。没给你1级菜鸟，给你7级菜鸟。
有区别吗？我就算不是高手，也30级了，又不是没玩过。
沒覺得換把武器就能去魚塘一通殺爽，我是你見過的第二個，想換把沒用過的武器練到5多蹭點經驗，被虐的體無完膚，換了幾個武器都是，老老實實換回常用武器了
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音速贵公子 发表于 2017-8-23 06:19
沒覺得換把武器就能去魚塘一通殺爽，我是你見過的第二個，想換把沒用過的武器練到5多蹭點經驗，被虐的體 ...
我在打祭典时实在无聊了各式武器用了个遍，从定级的1990分掉到了1730分……50场胜率只胜了十几场……
感觉对ketchup输掉做出了巨大贡献，心里美滋滋的。
说真的，合流到一个安利到的11级朋友那里时真的是神挡杀神佛挡杀佛，发现自己不再是刚接触这破游戏的萌新时还蛮有成就感的。突然理解了沉迷pvp游戏的各式朋友……然后单排想蹭经验又被打爆了……
几天没玩发现更新了一堆东西，对这游戏加了不少信心。
为什么我觉得毛笔无论涂地还是对抗都很好用呢？尤其适合手残党，对抗时上去一阵猛刷不需要考虑纵向准星、由于刷的范围大，横向判定也很宽。最坏也就是双亡。尤其是有些人看到毛笔就后退的，扔一个炸弹上去，再冲上去。涂地也很有效率。总之不遇到渣队友，基本2000p，8杀以上。
另外毛笔站在高处不要太好用！
旺角卡门 发表于 2017-8-23 08:05
为什么我觉得毛笔无论涂地还是对抗都很好用呢？尤其适合手残党，对抗时上去一阵猛刷不需要考虑纵向准星、由 ...
说的是打工的时候，攻击力和攻击范围实在是太捉鸡，连打杂鱼都有点吃力
不过搬鱼子和拖时间倒是强，没水管狙那么一无是处
本帖最后由 祖罗夫 于 2017-8-23 09:10 编辑
匹配怎么样都随便了，倒不如说问题还是排位上，真的带不动三个猪队友啊。我不知道高手的情况是怎样的，反正a级以下是一旦中间抢占不了被压制到门口就一点翻盘机会都没有 ，完全失去游戏的乐趣了，地图太小地图太少游戏模式太少。现在的玩法已经有点腻味了，排位打不上去，其他玩法单调，没新的活动都不想上线了。
本帖最后由 祖罗夫 于 2017-8-23 09:26 编辑
xqterry 发表于 2017-8-23 09:20
然而那么多s+n
还是自己水平不够 一样都是猪队友 别人不也上去了么
水平不够我承认啊，但问题在于水平不够的情况下竞技模式几乎提供不了任何乐趣，地图那么小水平比对面低就是出不了门，队友不配合永远是1vs2vs3根本不可能赢
主楼说的问题难道不存在吗，枪械不平衡，很多武器我根本不可能去用的，有什麽射击游戏会做成这么不平衡。
技能需要刷刷刷还要看脸，一套好的技能需要投入大量时间精力下去，休闲党刷技能真心没啥意思。
地图设计问题很大，这么小的地图关键点就这么几个，还有进图不能换武器看到队友武器就知道能不能赢了。
祖罗夫 发表于 2017-8-23 09:25
水平不够我承认啊，但问题在于水平不够的情况下竞技模式几乎提供不了任何乐趣，地图那么小水平比对面低就 ...
出不了门基本就是水平问题了，复活点本身有无敌罩，各类副武器也能驱除敌人
再次就等队友复活了再一起出去，有一个能活下来的概率就大多了
祖罗夫 发表于 2017-8-23 09:05
匹配怎么样都随便了，倒不如说问题还是排位上，真的带不动三个猪队友啊。我不知道高手的情况是怎样的，反正 ...
3个真格都在b的路过
没有到盘盘猪队友的程度吧，b-配合的好打爆b+也蛮常见的= =
也就抢地盘模式被人堵门很难翻盘而已，抢鱼和推箱子只要没gaol被反杀的几率还是很高的
我会说我好几次已经到2这个数了照样被人家knock out么……
我觉得真格很好玩啊，输输赢赢才好玩，而且还能学到很多东西，而且真格大家不到最后都不会放弃的，很拼的~
祖罗夫 发表于 2017-8-23 09:25
水平不够我承认啊，但问题在于水平不够的情况下竞技模式几乎提供不了任何乐趣，地图那么小水平比对面低就 ...
匹配都差不多水平，但只有对面会抱团，为什么呢？
祖罗夫 发表于 2017-8-23 09:30
主楼说的问题难道不存在吗，枪械不平衡，很多武器我根本不可能去用的，有什麽射击游戏会做成这么不平衡。
...
2代确实有些武器偏强，但真要说弱到没法用的武器，还真没几个
今天更新后情况还会继续改善
看到队友武器就知道要输，那肯定是你的问题了
过于极端的武器组合下，你自己也要有一定的战术调整
极端如4狙击也不是赢不了的，更何况这代狙击的出现率小多了
绿冰 发表于 2017-8-23 09:36
2代确实有些武器偏强，但真要说弱到没法用的武器，还真没几个
今天更新后情况还会继续改善
竟然会有4个狙这么极端的情况
我遇到过最多的也就一共3个狙，我方2个……
遇到过好几次，有输有赢= =
用的好的还是很强的，他们负责拿人头我安心推箱子、涂地或者拿鱼
本帖最后由 link123 于 2017-8-23 10:08 编辑
我就想问什么时候出掉线补偿？
真格比赛结束时掉线，不给钱不说，赢的还要掉级。这掉线判定机制也太懒了吧。就不能学其他PVP游戏重连后再判定战绩？
打工模式也是，一般正常玩最后一关打不过，不会掉评价。可是掉线了，不仅没收入还扣评价。怎么都不合理啊。因为掉线玩家打了这么久全白费，真不知道老任是怎么想的。
要我说，应该改成最后一关掉线的人不扣评价。同时掉上2人的队伍，打输不扣评价。反正也没谁会蛋疼的为维持评价而拔网线。掉线算没玩过，伤玩家感情。
2代掉线情况真的好了很多 指望掉线给补偿不如想办法改善下wifi环境
用5G连后我游戏中掉线只发生过2次
1代的时候真是4局掉1局打不下去了弃了 fuck电信
其他不说，游戏内容过少是硬伤，一个全价游戏地图才这么一点，武器还不平衡，可以调整的地方太多了。真的用不着洗地，缺点就是缺点，不要和隔壁暴白一样无脑洗。
keledou2b 发表于 2017-8-23 10:57
2代掉线情况真的好了很多 指望掉线给补偿不如想办法改善下wifi环境
用5G连后我游戏中掉线只发生过2次
1代的 ...
你说这个就没意思了，这几天北上广晚上直接nat变成f，你怎么玩，换ss都不好使啊。
祖罗夫 发表于 2017-8-23 10:59
你说这个就没意思了，这几天北上广晚上直接nat变成f，你怎么玩，换ss都不好使啊。 ...
反正为了玩游戏我已经换成移动了 踹了电信换个试试呗
老掉线就算能重连补偿到位也没法爽玩对不对 根本问题不在游戏
keledou2b 发表于 2017-8-23 11:19
反正为了玩游戏我已经换成移动了 踹了电信换个试试呗
老掉线就算能重连补偿到位也没法爽玩对不对 根本问 ...
之前都没啥问题啊，就这几天瞬间变成f，我也很绝望啊
祖罗夫 发表于 2017-8-23 09:30
主楼说的问题难道不存在吗，枪械不平衡，很多武器我根本不可能去用的，有什麽射击游戏会做成这么不平衡。
...
“很多武器”过分了，这代目前也就是绿桶小绿过强了，其他武器平衡问题不大。作为一代什么武器都会一点的选手，这代目前我不会去用的武器也就是毛笔，96和4k而已
chenyuhao467 发表于 2017-8-22 21:58
一代绿桶我记得没有二代这么高的连泼频率吧？
主武器性能和一代完全一致，但是一代绿桶出的晚，出的时候大家都倾向于玩手长的武器了，狙神也有很多，所以短手绿桶没那么强势罢了
祖罗夫 发表于 2017-8-23 10:59
你说这个就没意思了，这几天北上广晚上直接nat变成f，你怎么玩，换ss都不好使啊。 ...
网差就自己想办法解决 不要怪到游戏头上 我上海电信国际精品网玩到现在从没掉过线
信长的呕吐 发表于 2017-8-23 12:05
网差就自己想办法解决 不要怪到游戏头上 我上海电信国际精品网玩到现在从没掉过线 ...
你怎么就知道我不是精品网了，我用三年了好么，昨天八点全程nat变成f，不光是我包括问了好几个基友都是这样。我也没有责怪游戏，只是告诉别人就算换网也有无济于事的时候。
link123 发表于 2017-8-23 10:06
我就想问什么时候出掉线补偿？
真格比赛结束时掉线，不给钱不说，赢的还要掉级。这掉线判定机制也太懒了吧 ...
乌贼这游戏，网差的就是没人权
先不说日本那边不用有线都不跟你玩私房对抗战
你知道app里网络不好是举报理由之一吗？
另外我快输了就拔网线，赢了就不拔岂不是美滋滋躺赢
不说笑了，好歹是4v4，少你一个人很难赢的，打工同理
祖罗夫 发表于 2017-8-23 12:11
你怎么就知道我不是精品网了，我用三年了好么，昨天八点全程nat变成f，不光是我包括问了好几个基友都是这 ...
出口网关不够了去怼电信啊 你有精品网电信要保证你出口的
祖罗夫 发表于 2017-8-23 12:11
你怎么就知道我不是精品网了，我用三年了好么，昨天八点全程nat变成f，不光是我包括问了好几个基友都是这 ...
昨天网炸了确实是普遍现象，但是你根本没法知道到底是任天堂的问题还是运营商的问题。上次电信不也大规模无法连接任天堂服务器过。这种东西没必要拿到这个帖子里说
chenyuhao467 发表于 2017-8-23 12:14
昨天网炸了确实是普遍现象，但是你根本没法知道到底是任天堂的问题还是运营商的问题。上次电信不也大规模 ...
等等，这也不是我先说的吧，我只是说有时候网不好真不是自己换个运营就能解决的，你们怎么就理解成喷任地狱服务器了。
nunotenn 发表于 2017-8-23 12:12
乌贼这游戏，网差的就是没人权
先不说日本那边不用有线都不跟你玩私房对抗战
你知道app里网络不好是举报 ...
语死早，没看清我说游戏结束了掉线？你自己没遇到过比赛结束到又没到结算时掉线降级就不要乱喷。我可没说比赛中途掉线要补偿。
打工模式进入最后一关掉线，不应该扣评价有什么不对？掉线白打不说，还扣评价。好歹玩家也是花时间玩过了前两关，多少都有功劳。而第三关不掉线的话，输了一般也不会掉评价。还有分数拿。凭什么就觉得掉线的玩家一文不值？那我搬的十几个鱼子，救的几个人，队友最后享受到了福利又算什么？
现实中打工队伍有人掉线后关卡会自动降低一点难度。人少也不是不能打。反正打工模式目的是刷分数拿奖品，只要最后不降评价，有分数拿。输赢根本无所谓。
退一万步来说，队伍掉了两个人，那么保底的不掉评价总该有吧。评价直接影响刷分效率，大部分人不过为了完成分数拿奖品而已。有必要搞这么累吗。
没人会在打工模式闲的蛋疼为了维持200%评价而拔网线。打工模式这么搞只能说制作人没为玩家考虑过。
link123 发表于 2017-8-23 12:52
语死早，没看清我说游戏结束了掉线？你自己没遇到过比赛结束到又没到结算时掉线降级就不要乱喷。我可没说 ...
人少不是不能打，但是少你一个不好打
你的掉线还是会影响队友增加通关难度
什么时候打工掉线后能减少鲑鱼boss数量再说吧
nunotenn 发表于 2017-8-23 13:05
人少不是不能打，但是少你一个不好打
你的掉线还是会影响队友增加通关难度
是啊，少一个不好打。那一开始就三个人，队友就好打吗？说得好像过的前两关没我的功劳一样。最后一关队友不好打所以我屁都不是，这逻辑也是醉了。而且打工模式定位是休闲，输了也有分拿。这么在乎输赢，直接去玩真格不好？
方案我给了：不管谁只要在第三关掉线，都不扣评价。任何阶段队伍掉线上2人的，剩下的人保底不扣评价。
既然你提到了BOSS，那就再增加相应的减少BOSS数量。
以上方案不过分，也维持了打工模式定位休闲的基调。
最主要是掉线这口锅到底是谁的还很难说。如果是老任的，总不能让玩家来背。