伊苏3/4该怎么补?直接上菲尔盖纳誓约和塞尔塞塔树海就行吗?

winggg · 发表于 2017-8-13 13:56

本帖最后由 winggg 于 2017-8-14 11:56 编辑

《伊苏》系列的1/2（永远版），6，起源，7 我都各通关过至少一遍了（8代也很可能也会在这两个星期买好，希望港服PSN下一波九折码快来给我们叠加折扣啊喂233），但是当年主力出在主机平台上的3/4/5这三代则尚未正式接触过。以前我的计划是等5的重置版也做好了，再把三部重置版慢慢一部一部补上。但现在感觉这一天的距离可能会很远，决定还是先补3和4代（补完之后看情况，5代再上模拟器玩古早版本也是可以的）。
那么请问各位比较熟悉这系列的朋友，这两代是应该怎么补呢？古早时期的版本貌似比较繁杂，要补应该选哪几个？（听说PCE版四代似乎很不错？PCE模拟器未曾使用过，玩起来方便吗？）还是选择略过各种古早版本，直接上《菲尔盖纳的誓约》（是PSP版好？还是PC版好？）以及《塞尔塞塔的树海》这两个重置版就行了呢？

谢谢。

风影幻想 · 发表于 2017-8-13 14:20

pce 模拟器很方便

夜夜無夢 · 发表于 2017-8-13 14:38

本帖最后由夜夜無夢于 2017-8-13 14:40 编辑

4不熟悉，3的話貼吧找到一帖可以參考： https://tieba.baidu.com/p/2863468815
個人最喜歡PC版YsF

Astroneer · 发表于 2017-8-13 15:20

有没有YS系列简单的时间线描述

各种重置和新作混一起很难判断

真实之影 · 发表于 2017-8-13 15:38

YS3可以考虑补一下老版本，因为是系列非常特殊的横版，而且也是非常少见的亚特鲁全程有台词的一作了

风影幻想 · 发表于 2017-8-13 15:45

ys3老版建议补pcecd版 bgm太棒了。

V2ABGundam · 发表于 2017-8-13 16:50

除了YSF和YS3是两个游戏外，YS3内的各版本差距其实不太大，越新的版本画面音效越好
旧版YS3几乎没有剧情，特色主要就在于横版，剧情是YSF才大量追加的
所以要看您的重点是什么，是补剧情，还是补游戏方式
补剧情的话YSF即可

YS4比较复杂，SFC、PCE、PS2、PSV（树海）是4个完全不同的游戏，剧情不同、游戏方式也不同
这个也是要看您打算补什么
如果您是对YS1、2感情深，那么PCE是绝对要补的，这作因为是Hudson出的，整合了YS1、2的地图、剧情和人物（就游戏时长而言，只有YS8能与之相提并论），菲娜化成石像了都还能去聊天，再加上CD音轨，质量很高
尽管Falcom官方很少提，但某种意义上这个才是玩家心目中的正史
SFC怎么说呢，可补可不补，如果很喜欢莉莉娅就去补吧，不过SFC的表现力以今天的眼光看还是差了些，整体你会觉得落后PCE版2-3个身位
PS2不用玩，除非您没得玩了
PSV还是得玩，这个代表了目前Falcom的官方定调，不过和YS1、2彻底撇清了关系，而和YS6、YS8有关系

YS5可玩可不玩，SFC和PS2都不怎么样
而且人物、剧情也和其他作关联较小
某种意义上。YS5的PS2版是TAITO的“新说”系列YS3\4\5（均为PS2）中最值得玩的……

V2ABGundam · 发表于 2017-8-13 17:33

本帖最后由 V2ABGundam 于 2017-8-13 17:39 编辑

Astroneer 发表于 2017-8-13 15:20
有没有YS系列简单的时间线描述

各种重置和新作混一起很难判断

故事的时间线很简单
YS0-YS1-YS2-YS4-YS3/F-YS5-YS8-YS6-YS7
就这个顺序
3个古代原始人在位于法国的一座塔里砍，没砍明白
几百年后，红毛降世
先在法国砍（1、2）、然后去西班牙砍（4）、接着去德国砍（3/F）、之后去埃及砍（5）、回来孤岛砍（8）、漂到亚速尔群岛砍（6）、截止目前最后去突尼斯砍（7）

当然抛开剧情，实际理解是这样
先是旧世代YS
YS1-YS2
这两作是真正的YS（后来都和YS这个地方无关了），原作灵感来源于法国民间传说的IS岛，YS是地名
因YS1+2取得成功，Falcom想延续这个系列，但YS的故事实际上已经讲完了，于是就设计了红毛游记这个设定，给后来的新作开辟故事空间，同时还能继续沿用YS这个名字
YS3（PC、FC、MD、SFC、PCE）
创新1，用了横版ACT，但是反响并不太好
YS4（SFC/PCE）
创新2，外包给3个公司，2个完成了作品，PCE版反响好但是和Falcom的想法出入大（当时Hudson还处于繁荣期），SFC版保守但反响一般
YS5（SFC）
1995年Falcom决定自己上手，结果天时地利人和全出了错（当时主机已经走向SS、PS，YS5还出现恶性bug），大失败
旧YS系列牌子到此就砸了，原计划的五大龙（就是后来的YS7，原定是YS6）也因为YS5的失败被搁置

然后是新YS系列
90年代后期，Falcom陷入困境，迫不得已在Windows上重制YS1+2（Eternal，永远的伊苏），结果倍受好评
21世纪初，Falcom再次陷入困境，于是打算继续用成功招牌YS，做了YS6赌博，结果取得成功
出于保守考虑，YS6很多要素设定都继承YS2E，比如姐妹女主角、孤岛等等，用有翼人古文明的大故事背景设定与YS1+2关联，有翼人大背景是到这个时候才成型的（旧YS世代原先并不强调这个概念，这可能也是没优先考虑五大龙搁置案的因素）
YS6再次取得成功后，Falcom才把YS重新列为发展对象
本社用YS6新框架重新解读YS3制作了YSF，因为YS3原作是横版动作，故事薄弱，所以原来的一些东西都用YS6开始的有翼人估计框架作修改解读
YS0补完了YS1+2E的故事背景
新时代本社的YS1+2E-YS6-YSF-YSO线基本成功

另一个支线是让Taito在PS2上重制YS3\4\5（new theory系列），这个没有采用本社新提出的有翼人故事框架，而且任由Taito胡改剧情，除PS2版YS3外，后两作的游戏方式也改成了劣化版的YS6新系统
估计当时Falcom已经想试足家用主机市场，但是客观条件不足，所以以此间接尝试
但各种原因令其没有产生实质影响

Falcom吸取了两边经验，因PC市场萎缩，家用主机技术门槛高，于是转向掌机
PSP上先把旧时代搁置的五大龙设定补完——YS7，评价尚可
PSV上以YS7的3人冒险新游戏系统，配合新的理解，和混乱的YS4旧作划清界限，给予官方定调，于是有了树海
近年Falcom觉得羽翼丰满，在PSV、PS4上，延续YS7系统大改，故事上全创新，有了YS8

大概是这样

kane12 · 发表于 2017-8-13 18:21

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origen · 发表于 2017-8-13 20:31

ys8不是最近在打折吗？我前几天才买的

s8698s · 发表于 2017-8-13 20:55

YS7评价不是很烂吗，导致YS被边缘化
虽然我觉得YS7还挺好玩的

我爱牧云 · 发表于 2017-8-13 22:22

横版的伊苏3实在玩不下去，无论是老版的还是PS2版的。伊苏F很喜欢。
伊苏4强烈建议玩PCE版，不要玩SFC版，除了画面的天壤之别外，PCE版的内容和游戏性也秒杀SFC版。树海可以玩玩，还不错。

winggg · 发表于 2017-8-13 23:24

origen 发表于 2017-8-13 20:31
ys8不是最近在打折吗？我前几天才买的

我就是想还有两个星期打折的时间嘛，看看这几天会不会再有额外九折码

winggg · 发表于 2017-8-13 23:27

本帖最后由 winggg 于 2017-8-13 23:29 编辑

V2ABGundam 发表于 2017-8-13 16:50
除了YSF和YS3是两个游戏外，YS3内的各版本差距其实不太大，越新的版本画面音效越好
旧版YS3几乎没有剧情， ...

嗯嗯，谢谢详细解说。
我挺喜欢1、2代的双子女神，这么看来PCE版4代和她们互动比较多，我还是优先找找PCE版来重温吧，希望有英文版。
PSV树海有双子女神的戏份吗？

V2ABGundam · 发表于 2017-8-13 23:53

winggg 发表于 2017-8-13 23:27
嗯嗯，谢谢详细解说。
我挺喜欢1、2代的双子女神，这么看来PCE版4代和她们互动比较多，我还是优先找找PCE ...

很遗憾，没有
除了系统改成3人外，PSV树海一个特色就是彻底去掉了和YS1、2的人物关系，成为完全独立的故事
莉莎成为女主角，故事大幅侧重有翼人这边，卡娜打手化，受莉莎故事大幅增加影响，原来是路人的康莉莉卡也成为打手
角色关系方面主要补完了暗之一族的故事，加入杜廉和芙丽妲（YS6最终BOSS的未婚妻）等等
还有就是对罗门帝国的角色进行了正面化处理，加入了女总督（YS8也登场那个），将军雷欧变成正派角色
改为和6、8有明显关联性

至于旧版YS4可以理解为YS1+2的正统续集
SFC版的女主角就是YS2的莉莉娅，卡娜、莉莎等人都只是稍微重要点的路人罢了
PCE版很复杂，因为整合太多内容，红毛新欢旧颜左右逢源，到哪里都有妹子候着……玩的过程中完全搞不清楚谁是女主角，一会找这个一会找那个，莉莉娅只能说勉强戏份多，总之END冒出个……
PS2版new theory是最特殊的一个，YS4完全和YS1、2撇清关系其实是从这作开始的，而非树海，本作特别突出卡娜为女主角，剧情侧重她和她弟弟，莉萨有翼人之类的全路人，最后也结束的莫名其妙

winggg · 发表于 2017-8-14 07:27

本帖最后由 winggg 于 2017-8-14 23:49 编辑

谢谢各位的解说。
综合大家的分析，我现在基本上是决定先按横版ys3→PCE版ys4→ysf 的顺序来补，完了后再来PSV版树海和SFC版ys5（下一步再说，多半会先换另外的游戏转换一下口味，隔开一下）。
不过还有两个小问题要各位帮帮忙：
1.横版ys3应该是PCE版和PS2版最好，这两版有没有英文版（甚或汉化版）呢？PS2版我只能找到日文镜像。要真没有的话也不打紧，到时就啃日文生肉吧，反正这一作剧情应该不算多，还有ysf可以补完。
2.玩ysf是上PSP版好还是PC版好？维基上说PSP版有语音，但其他方面好像与PC版相比反而劣化了？我想，如果操作不至于是太反人类的话，我是选择语音版本的。大家的看法呢？

多谢。

真实之影 · 发表于 2017-8-14 09:46

winggg 发表于 2017-8-14 07:27
本帖最后由 winggg 于 2017...

ys3真有个汉化版，但是好像是sfc版，我在盗版盘里玩过
因为ysf剧情比3代充实许多，我觉得没什么特别必要去看这个剧情

——发送自S1 Pluto 3.0.8

chan · 发表于 2017-8-14 09:53

港服夏促YS8会员折扣啊，299港币。还找啥9折码

winggg · 发表于 2017-8-14 10:13

本帖最后由 winggg 于 2017-8-14 10:44 编辑

chan 发表于 2017-8-14 09:53
港服夏促YS8会员折扣啊，299港币。还找啥9折码

我是在委琐地拖到夏促最后一天等着看有没有299*90%=269的机会

——但没有九折码也多半会买就是了

jxzeroga0 · 发表于 2017-8-14 10:56

本帖最后由 jxzeroga0 于 2017-8-15 01:48 编辑

瞎扯呢，树海时间轴完全紧接1+2，就是正统续作。树海阿豆和多奇前往塞尔塞塔最大目的就是为了找塞尔塞塔之花做灵药治疗莉莉娅，回忆剧情里讲得明明白白，这里延续的就是老版的设定。
为什么要完全剥离1+2的人物戏份，因为法老控对树海定位就是阿豆成为冒险家的起源之作，理论上减少新玩家上手难度是正常的，回忆里给莉莉娅找药时连多奇的名字也只写成蓝发壮汉。而且目前只有黑历史的两部4代是把两个不同作品的舞台连在一起讲故事的，从风格统一来说非常合理。PCE诚然制作精良，但也只能是个平行世界般的作品。上世纪这两部4代当作旧时代同人脑洞玩还是很有乐趣就是。

整个伊苏系列非常简单，
剧情顺序就是YSO→YS1+2→YS树海→YS3/F→YS5→YS8→YS6→YS7
发行顺序就是YS5→YS1+2E→YS6→YSF→YSO→YS7→YS树海→YS8（仅考虑官方正史部分，PS2是穷酸法老控探索家用市场时外包垃圾不存在的）
按照系统划分，YS5、YS1+2E各自独立，6、F、O是一套系统。7、树海、8是三部新风格的作品，这三部战斗系统基础一样但差异非常大。

3和F的区别没有楼里说的那么大，剧情脉络和场景地图是完全一样的，唯一不同的就是最终BOSS和地方传说改成了和有翼人世界观统一的设定，新增了星刻教会的设定和戏份，这个教会在后面6、7、8都多次出现。老版背景比较单纯，就是普通的勇者救世战魔王。横版的3在场景表现和战斗风格在系列可谓独树一帜，本人是觉得值得一玩的，不喜欢横版直接玩F也完全不会有任何损失。

4的制作混乱导致整部作品被推翻重来，但因为ys7改动太大销量暴死导致树海明显预算不足，剧情虎头蛇尾，BGM整体水平较低。但这部作品在延续1+2和统一世界观上做了非常大的努力，在树海里可以看到几乎囊括1+2、6和F的人物设定，有翼人的设定也再次进行了补充。7的系统在这部系统也做了大刀阔斧的改革，有了非常大的改善，也是在这部法老控找到了伊苏的制作方向，可以说没有树海的积累就没有8的成功。虽然因为主线改编完全没亮点制作粗糙一直被大部分PCE版粉抨击，但个人认为这部的人物刻画和剧情塑造还是不错的，除了反派。如果要接上现在的官方正史，树海是必玩。

体验伊苏这系列，一般来说最好还是要根据发行顺序来玩。从YS6开始，基本每作官方都会指明这部是什么时期的故事，世界观也相当统一。而且时间轴是前作的作品经常也会完善时间轴后的设定，典型例子就是树海对6与8的罗门势力补充。每作系统大幅改善的情况相当多，玩过了YS8再去体验YS7那粗糙的原始系统怕是不大那么容易，爽过YSF再去YS6估计会被冲跳斩折磨死。

风影幻想 · 发表于 2017-8-14 11:18

winggg 发表于 2017-8-14 07:27
谢谢各位的解说。
综合大家的分析，我现在基本决定是按横版ys3→PCE版ys4→ysf 的顺序来补，ys5和PSV树海 ...

pce上的 1+2 3都有官方英文版

MVnetVn · 发表于 2017-8-14 11:46

3 4 5就玩玩重置的F和树海就行
法老控应该会重置的

归蝶 · 发表于 2017-8-14 12:40

PCE版的3和4都可以在PSN下载，价格也不贵。可惜的是没有CD音源

イースⅢ Wanderers from Ys
https://store.playstation.com/#! ... 00-YS3000000000JC39

イースⅣ The Dawn of Ys
https://store.playstation.com/#! ... 00-YS4000000000JS40

风影幻想 · 发表于 2017-8-14 13:24

归蝶发表于 2017-8-14 12:40
PCE版的3和4都可以在PSN下载，价格也不贵。可惜的是没有CD音源

イースⅢ Wanderers from Ys

中古盘也不贵买回来自己抓轨听或者下iso用pce模拟器玩.

Geminize · 发表于 2017-8-14 22:45

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Geminize · 发表于 2017-8-14 22:48

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kane12 · 发表于 2017-8-14 23:19

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jxzeroga0 · 发表于 2017-8-14 23:28

Geminize 发表于 2017-8-14 22:45
法国塔是哪个？

就是伊苏O，捏他地图位置法国

Geminize · 发表于 2017-8-14 23:28

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古井不波 · 发表于 2017-8-14 23:39

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V2ABGundam · 发表于 2017-8-15 00:14

Geminize 发表于 2017-8-14 23:28
我是问那塔有原型吗

也许有，但可能未必是来自YS的原神话
原神话里YS是个被海淹没的城市，而不是升天

原神话大意是一个恶魔化身为红衣的骑士来到这里，诱骗公主拿到了大门钥匙
然后打开了大门，让海水淹没了城市

您可参考
https://en.wikipedia.org/wiki/Ys
http://www.bagadoo.tm.fr/kemper/villedys_E.html

里面都没有提到塔，也许是别处的启发

金戈画角 · 发表于 2017-8-15 11:38

一直最喜欢YSF的音乐，神曲太多了。

Geminize · 发表于 2017-8-15 12:13

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Febird · 发表于 2017-8-15 13:45

伊苏每一作都可以当成独立作品来玩啊
红发色魔每次都是不带装备到新的地方装小白骗吃骗喝骗装备骗小姑凉
然后剧情过程中会和主角见面并嘴炮建立仇恨的肯定不是真·最终boss

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