Drako 发表于 2017-8-12 03:38

同人和二次创作的概念是不是已经混淆了

本帖最后由 Drako 于 2017-8-12 10:58 编辑

同人和二次创作的概念是不是已经混淆了
同人，原指有着相同志向的人们、同好。后来转变成指“自创、不受商业影响的自我创作”，或“自主”的创作。它比商业创作有较大的创作自由度，以及“想创作什么，便创作什么”的味道。同人志则是这种创作的自制出版物。这个文化圈则被称为“同人界”。——维基百科

偶滴小乔 发表于 2017-8-12 03:45

你先举几个你认为混淆了的例子啊

Swanfal 发表于 2017-8-12 05:13

早就混了吧，然而现在没人出来给同人摇旗，中国又有了对应的词：独立（至少大部分情况下能对应……）
所以我觉得这词很可能会就和宅、萌这种词一样这么一路用下去了

钱君 发表于 2017-8-12 05:14

Drako 发表于 2017-8-12 06:10

偶滴小乔 发表于 2017-8-12 03:45
你先举几个你认为混淆了的例子啊

一般都会把二次创作叫做同人作品，看到同人二字第一反应也是二次创作？

moekyo 发表于 2017-8-12 06:43

这难道不是一样的吗

鬼岛誉 发表于 2017-8-12 06:54

乔槁 发表于 2017-8-12 07:10

moekyo 发表于 2017-8-12 06:43
这难道不是一样的吗
有很大一部分交集而已。

各种原创同人作品和二次创作没必然关系，龙珠对西游记的再创作也明显不是同人。

ゴクオー 发表于 2017-8-12 07:10

本帖最后由 ゴクオー 于 2017-8-12 07:23 编辑

经过楼下提醒后重新看了下自己的帖子然后默默滚来修改…………嗯完全就是不一样的orz 「同人と同義語のように扱われることもあるが、全く別のものである」

以下引用自pixiv大百科

二次創作とは、何らかの下地となる作品、表現があり、それらを元にしている創作物および創作行為を指す。パロディ、オマージュと似た言葉だが、二次創作と一言で言っても、ショートショート風のものもあれば、大長編やミステリー、コメディから妄想ラブストーリーまで多種多様である。
同人と同義語のように扱われることもあるが、全く別のものである（二次創作でないオリジナルの同人も多数存在する）。

1990年代から同人誌の分野で使用されている用語。狭義では「既存の作品やキャラクターを扱っている」同人ジャンル、あるいは同人誌（および同人ゲームなど）のことを指す。

钱君 发表于 2017-8-12 07:21

ゴクオー 发表于 2017-8-12 07:24

钱君 发表于 2017-8-12 07:21
全く別のものである

修仙得阅读能力死了orz 谢谢提醒！已经订正了！

漫区专号 发表于 2017-8-12 07:28

结夜野棠 发表于 2017-8-12 07:33

厄斯沃穆 发表于 2017-8-12 07:33

漫区专号 发表于 2017-8-12 07:28
同人不就是非官方没有授权的二次创作么。

当年还有所谓同人三奇迹咧，你给我找个官方原作出来

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

漫区专号 发表于 2017-8-12 08:03

厄斯沃穆 发表于 2017-8-12 08:26

漫区专号 发表于 2017-8-12 08:03
本季在播的的Re:C不就是讲官方二次创作VS同人么

我没看rec，所以不太能理解你想表达的意思…

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

Archlich 发表于 2017-8-12 08:38

温和派缪斯林 发表于 2017-8-12 11:49

看到楼上几个人的评论，LZ你还不明白吗？

迪奥·肖屈安 发表于 2017-8-12 11:55

天祚星 发表于 2017-8-12 12:01

漫区专号 发表于 2017-8-12 08:03
本季在播的的Re:C不就是讲官方二次创作VS同人么

快去重读小学语文，楼上说原创同人你说官方二创。

天祚星 发表于 2017-8-12 12:04

漫区专号 发表于 2017-8-12 07:28
同人不就是非官方没有授权的二次创作么。

zun对自己做的游戏一直都说是原创同人，快去找出你口中的非授权官方出来谢谢。

天祚星 发表于 2017-8-12 12:06

结夜野棠 发表于 2017-8-12 07:33
中文资料：维基：同人



你楼上就有个活的。

漫区专号 发表于 2017-8-12 13:50

万千百十 发表于 2017-8-12 13:56

确实是被大量混淆使用，谈精确定义就和天天吵“动漫”似的，你尽管嚷嚷。

玄天大佐 发表于 2017-8-12 13:57

混淆很久了。
同理还有同人本和r18本的关系、galgame和黄油的关系

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.1-play

卢乔 发表于 2017-8-12 13:59

不过也有个词叫同人の同人，这个确实是指二次创作吧。

大蒜拉面不加肉 发表于 2017-8-12 14:02

zpbzpb123123 发表于 2017-8-13 00:27

漫区专号 发表于 2017-8-12 13:50
说本意毫无意义，例如动漫现在不就是指日式动画么。

同理同人现在就是指非官方的二创。网上经常说的所谓 ...

感情CM之类的漫展上发布原创漫画音乐游戏啥的社团都被开除同人社团咯

天祚星 发表于 2017-8-13 00:28

漫区专号 发表于 2017-8-12 13:50
说本意毫无意义，例如动漫现在不就是指日式动画么。

同理同人现在就是指非官方的二创。网上经常说的所谓 ...

现在研究生还指硕士嘞！

难不成网络还能修改学位证书让博士不属于研究生？

漫区专号 发表于 2017-8-13 01:09

灵魂收割机 发表于 2017-8-13 02:58

漫区专号 发表于 2017-8-13 01:09
过去包子还叫馒头呢。

我不是来争论定义的，我只盲从于大众。


那你怎么界定东方原作？现在它依然是同人游戏。

永恒的王牌 发表于 2017-8-13 04:08

我一直以为同人就是二次创作
然后看见同人三大奇迹什么的还好奇，哎我咋没见过这三弄过啥二次创作啊...

瓦拉几亚之夜 发表于 2017-8-13 04:49

漫区专号 发表于 2017-8-12 07:28
同人不就是非官方没有授权的二次创作么。
三大同人（月姬东方暮蝉）都是原创作品，跟二次创作没有任何关系

pgain2004 发表于 2017-8-13 04:52

在一个讨论考究概念/本意区别的帖子里，一开始“不就是”，然后“说本意毫无意义”，最后承认“盲从大众”，这特么算是三段式智障吧，干脆别进帖不好？

真有关注同人创作圈子的应该没多少人会混淆这两个交集概念。

俾斯麥 发表于 2017-8-13 04:57

同人有狭义跟广义的区分，二次创作肯定属于同人作品，同人作品却并不全都是二次创作
这种十年前就有定论的问题你们还这么起劲

Garterbelt 发表于 2017-8-13 07:16

但是东方被称为同人奇迹，不是因为它有大量基于zun的游戏的同人作品的原因么？
虽然zun的几作游戏是原创没错，但是构成东方主体的大量二创作品确实是我们常说的“同人”啊，也没法说都是原创作品吧

个人感觉这两个词因为日常中指代的东西重合度比较高，虽然词义上确实是两个东西，但是实际应用中感觉影响不大？

漫区专号 发表于 2017-8-13 07:36

漫区专号 发表于 2017-8-13 07:40

瓦拉几亚之夜 发表于 2017-8-13 07:41

俾斯麥 发表于 2017-8-13 04:57
同人有狭义跟广义的区分，二次创作肯定属于同人作品，同人作品却并不全都是二次创作
这种十年前就有定论的 ...

定论个毛线！本季的FATE伪典就是典型的非同人二次创作

awertg 发表于 2017-8-13 07:47

Garterbelt 发表于 2017-8-13 07:16
但是东方被称为同人奇迹，不是因为它有大量基于zun的游戏的同人作品的原因么？
虽然zun的几作游戏是原创没 ...

那你没法区分原创的同人和二次创作的同人
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