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小修 发表于 2017-8-11 22:56

逆转5变得这么烂了。（有剧透）

本帖最后由 小修 于 2017-8-12 19:39 编辑

入了个3ds补游戏。首先玩的就是逆转5之前看论坛各种恶评，心说之前4也不算恶心啊。玩了5真是想弃了。 才玩过第二章，就两章就出现了两次，王泥喜被砸失忆，和天马失忆，然后不是失忆就是情绪混乱。难度全来自证人智障。


后面几章会继续这个德行么么？


第二章玩完后我彻底吐槽下第二章吧。简直就是智障之章。
被害A   被诉B 证人C（B的女儿）凶手D                     
证人E我就把他的戏份都省略掉，基本无用。
好，开始。


凶手D想杀死A陷害给B，他是怎么做的？

——————————————————————智商在线—————————————————————————————————————
首先，D用安眠药迷倒了A+B，
随即杀死了A，
然后用A的物品砸了B的头。
到这里都很正常。现场被发现后B有理也说不清。完美！
——————————————————————智商下线————————————————————————————————————————
可惜剧情峰回路转，凶手D 展开了一趟逆转之路。
D将B藏起，用事先精心准备好的变装+面具（可想而知这是凶手精心策划准备的）假扮成B,引来C说自己杀了A。
最后在C离开现场去报警时，尝试把B放回原处。
但这个时候B醒了，看到了自己（变装后的D）和死掉的A的尸体。
然后因为未知原因他又一次昏倒，被放到沙发上。
D逃走。
凶案现场到此完成。
—————————————————————结果总结————————————————————————————————————————
说实话做了这么大一圈的效果是什么？
唯一的效果是C听到B说自己杀了A。
然而考虑B和C是父女关系，只要B说一句，“那个不是我有人假扮我”，基本等于所有都是无用功。好吧，于是B果断就失忆了。
可以说如果B不失忆，基本这些折腾毫无意义。
—————————————————————其他智障———————————————————————————————————————
1、凶手是如何逃走的？没有交代，反正c守在一条唯一的出入口上，直到最后也没看d出入过。注意之前还各种撕逼，有没有人出入。但最后不了了之。
2、c见到d(假扮b)的时候，d戴着面具，b头被打破流血了，但d的面具上没有血。
3、c见到d的时候，d戴着面具，等她报警回来，面具不见了。她完全没反应。
总之，如果抓凶手逗比细节问题我还能抓一堆，我就不说了。


考虑到这是第二章，凶手就应该蠢一点，露出各种破绽，也合理。但是很多是剧情自己本身的前后矛盾。
凶手蠢，剧本矛盾这是两回事。

反正就是这么烂。

mcq_2 发表于 2017-8-11 22:59

还行，只能这么说了。反正逆转就这几个。说来这系列都十几年了。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.1.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.1-play

安广多惠子 发表于 2017-8-11 23:03

第三章才是真正的垃圾，建议一玩，否则你猜不到这个系列下限可以多差

scrolli 发表于 2017-8-11 23:08

别玩了，这系列只有123能玩，其他的都是辣鸡

彼方的心 发表于 2017-8-11 23:08

ikariam_hk 发表于 2017-8-11 23:44

5就是这么烂呀

77is77 发表于 2017-8-12 00:19

布里兰特 发表于 2017-8-12 00:24

去玩大逆1+2，巧舟还是那个巧舟

MrJokel 发表于 2017-8-12 00:28

逆6相对来说好一点，逆5是真的烂逆转除了老成三部曲个人感觉检事2还是值得一玩的，以及巧舟的大逆1+2

ねこみみみすず 发表于 2017-8-12 00:42

123也都是情怀，当年玩时除了1-4 2-4 和三代后两章外也没啥谈得上令人印象深刻的东西

Swanfal 发表于 2017-8-12 04:18

本帖最后由 Swanfal 于 2017-8-12 05:02 编辑

整个系列除了大逆2没玩上，6玩不下去其他都通了。（落语那章实在是玩不下去了……刚才还是惊爆！大阴谋！大危机！然后突然就单口相声大师被杀，嫌疑人是饿了么配送员，服刑检察官委托海归香蕉人负责辩护， 完全感觉Why the fuck should I care。那外国检察官还拼命说二手冷笑话，感觉真是忍不了。）
才5-2就玩不下去的话我觉得可以直接把5和6扔了，之后只会越来越差。权当4结束后龙一复仇结束归隐酒吧好了——说真的4里成步堂都成绝地大师幕后黑手了，看着这人就不像还有冷汗腺的样。再让他变回满头大汗的愣头青，你觉得合理吗？——然后玩玩雷逆，再玩大逆。

雷逆至少剧情和世界设定还算有点意思，跟无印系列也没什么关系，可以当作龙一在4代或真敷事件之前随便哪次没饭吃的长假时发生的事情……魔女裁判、法庭上允许魔法这些东西回想起来都还是觉得很好玩，而且这作也是巧舟第一次引入多证人系统。前提是能忍得了雷锋的故事一般狗屎的动作、成步堂口齿不清的出戏配音和雷顿的那堆纸张小游戏……（其实小游戏也不算是特别无聊，不少还可以跳过。）

而大逆从主角到路人的动作都是兼具流畅和合理又极具个人特点，非3D所不能表现，比如“はいっ！”，比如龙之介拍桌子没拍响，比如托酒杯欲饮还休，比如女贼玩硬币，思路都完全超出5、6那种呆板动作一个时代，而这两部的动作基本就是2D动作的3D版，拍桌、凌空指的力道还小了很多。
再加上大手笔的配音和UI，让人感觉这才是正作，反而是5、6感觉像是捡来的外传。

要我说，山崎刚自己导演的作品都那个屁样，检事时代我就看出来了，重谜题难度而轻情节/环境/人物塑造，写出来的东西都狗屁不通，人物塑造夸张而扁平无趣，剧情逻辑性差还没意思。而谜题部分常常为了出难题而出难题——谜题也就是徒有难度，谜面根本就没意思，给你一大堆证物就等着砸出去一次（甚至还常常因为无用证物实在太多而流程中帮你整理），像2-1那个香蕉的这种“这东西还能这么看！Eureka！”情况根本没碰到过，往往一个案子打到后面一直在纠结繁琐的细节，反而多是排除法找出答案……
4代巧舟至少还参与了编剧。时隔几年，4-2是整个4代印象最深的一章，我当时玩的时候就感觉一股巧舟味，后来一查居然还真是整章都是他写的。

不过印象中两三年前不知道为什么在贴吧检系列和5、6特别喷不得（4往往都还有很多人喷），所以一直没敢跟人说。

32767 发表于 2017-8-12 04:26

喷4一般是政治正确，所以往往就顺带拉高下5的评价
要我说的话5真是系列下限，比4下限多了

体质的错 发表于 2017-8-12 05:14

123>>>>>>>>>>>6=5>>>>>4>>>>>>>>大逆1，逆检系列，大逆2还没空玩

为什么日本侦探小说自成一派别有一番建树，但逆转却越做越烂呢？
有没有人能分析一下123为什么好？

scrolli 发表于 2017-8-12 05:17

网上一直都是捧巧舟踩山崎的吧，好吧可能是贴吧那里我去得少

如月尤菲 发表于 2017-8-12 05:20

scrolli 发表于 2017-8-11 23:08
别玩了，这系列只有123能玩，其他的都是辣鸡

雷顿vs逆转

—— 来自 HUAWEI FRD-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.2.1

belmen 发表于 2017-8-12 05:31

逆转5 dlc还不错

-- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

大泉凉 发表于 2017-8-12 07:37

cppaaliu 发表于 2017-8-12 07:43

5打过一次 再也没有玩第二次的念头

花火碳 发表于 2017-8-12 07:43

一直觉得5是所有逆转（逆转1-6，逆检1-2，大逆1-2，雷逆）里最差的，至今没有被突破的下限

upyzl 发表于 2017-8-12 08:48

本帖最后由 upyzl 于 2017-8-12 08:51 编辑

个人认为5代最好的是DLC那章，其次145章主线，23章案件过程本身会让人吐的，能了解下人物相关不影响到主线剧情就行了
5代整体确实不能说上好

如果想了解人物故事还是值得玩的

joker8023 发表于 2017-8-12 09:44

小修 发表于 2017-8-12 10:16

有必要这么火大？不如你把大逆转12都透了好了。
反正我是不在乎谁是凶手的，凶手基本第一次出场就知道了。不然就是第一次作证。关键还是明知道凶手，要找到证据。
享受凶手精心布局被一层层揭开的过程。

但是，凶手智障，强行用失忆做障碍。确实一点乐趣都没有啊。

—— 来自 samsung SM-G9350, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

marxel 发表于 2017-8-12 10:27

大逆1很好玩啊，法庭先不说，二人转系统我可以玩一万年

xgyy1111 发表于 2017-8-12 10:31

可是我还是觉得6比5更屎啊

Bojenkins 发表于 2017-8-12 10:40

正传就是战斗力崩坏了，已经是精英律师的成步堂还要继续装傻卖萌一点也不合适，大逆这种砍掉重练的才能算合理

shuper2 发表于 2017-8-12 12:05

真要说，山崎和江城的逆转的原罪就是，和巧舟的风格不搭
你说1234，大逆转，都有很脱线的人物，但是再脱线都符合常理，比如搅屎棍矢张啦，花痴大婶啦，装逼检察官啦
5，我印象不深，说几个记得的，背地里是正义摔跤手的市长，法之黑暗时代阴影下的法律学院，没有情感的超级间谍
6，傲娇王女，教授的贼TM好看的军曹萝莉，性格不同的兔女郎
逆检1，记不得了，只记得很多女的都喜欢御剑
逆检2，迷一样的什么法之神和什么评议会，啥玩意啊
综合地说就是，根本就是少年漫画和轻小说里走出来的设定。如果说巧舟系逆转是青年漫画的话，山崎系就是JUMP系的
所以我玩山崎系的逆转就感觉很突兀，很莫名其妙

seeyou 发表于 2017-8-12 12:30

妹控使徒 发表于 2017-8-12 13:04

检事2的坊间评价如何以及脚本是谁?

1有些枯燥磨机尤其是最终章打的略恶心      感觉死缠烂打的   除了八咫乌这个伏笔外其他没感觉到多少亮点
不过2整体质量感觉提升不少人物塑造有趣多了比如阴险腹黑度不下千奈美的终BOSS   法二代和女法官   一些案件的逆转设计也比较有趣而且中间有不少1--3的老角色来客串比起4 5那边更给老玩家亲切感

不知道这种好感是少数派还是多数派   不过有机会的话真希望检事能出续作

77is77 发表于 2017-8-12 13:07

小修 发表于 2017-8-12 13:19

楼上有朋友说得我觉得挺对，重谜题轻逻辑了。

其实要说人物塑造，逆转1、2、3奇葩但大家还挺喜欢的逗比证人还挺多。
永远的第一女主：大场香
还有矢张。

但是吧人家做逗比事是因为人物各种原因和理由造成的。
你这倒好，砸一下忘了，喝下安眠药忘了。反正没有合理的理由就是说假话，你就使劲开了挂各种找吧。玩解谜游戏有雷顿我干嘛要来玩逆转？

marxel 发表于 2017-8-12 18:26

不过我要给5洗个地

逆转裁判这个逆转，指的不是逆转局势，而是逆转思路（这应该是从1代第一个案子就提出来的吧），不是考虑“他是怎么做到的”，而是去想“他为什么不得不这么做”

从这个角度说，逆5的斩杀系统（思考路线系统）应该是最符合逆转本质的斩杀了

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版 v1.3.0.1

onezeron 发表于 2017-8-12 18:48

其实逆转我不知道你们怎么看的。。看闪光点还是可以的。比如4有河津京作这个逗比。其实已经很不错了。。

ikariam_hk 发表于 2017-8-12 18:56

marxel 发表于 2017-8-12 18:26
不过我要给5洗个地

逆转裁判这个逆转，指的不是逆转局势，而是逆转思路（这应该是从1代第一个案子就提出来 ...

难道不是两个都是么。。。

小修 发表于 2017-8-12 19:44

至少逆转1、2、3、4经常出现的是，明明玩家知道了但是游戏中人物半天发现不了。急得玩家觉得角色蠢。

但5里面是，明明这根本解释不通么，但是游戏中人物各个都觉得很合理没问题。然后还结案了。
主楼更新了我对第二章的完整吐槽。真是不玩不知道，剧本烂成这样，还装作互相理解。

6847651 发表于 2017-8-12 20:11

4我觉得不错啊 尤其是成步堂的造型最帅的一次

black199 发表于 2017-8-12 20:43

6案件质量还行，只谈案件质量
但强行套上的革命背景各种出戏，人物对话和演出也有一股弱智味，想搞严肃煽情但也只是闹剧
6案件质量比45好不少但给人观感却也没比45好

Juststay 发表于 2017-8-12 21:16

本帖最后由 Juststay 于 2017-8-12 21:22 编辑

逆五不是最烂的，逆四才是系列最烂好吗。对于我个人而言，123是最好的，带给我振撼和感动，
4太过拖泥带水，什么腋下指证，什么乐队弹吉它弹一百遍，实在恶心人。
6还没玩通，不过也不乐观。
说实在的，逆转玩的是爽快，123的故事是意料之外而又情理之中。后面几作开始走下坡路，毫无亮点的人物，设置毫无亮点的案件，就为了把人绕进去，为逆转而逆转，这个系列也就快到末路了。

大泉凉 发表于 2017-8-12 23:18

marxel 发表于 2017-8-13 01:18

大泉凉 发表于 2017-8-12 23:18
思考路线抄的弹丸2，但是比弹丸2那sb的滑板好一万倍
弹丸就算了，除了自由发言阶段的言弹，其它几个动作小游戏都他妈傻逼
或者说弹丸赢不就赢在言弹，总结漫画和处刑么

CnIV 发表于 2017-8-13 11:12

才知道大逆转2出了，评价很高的样子....看来得赶紧把1给补完了

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