等边三角形 发表于 2017-9-11 12:20
车田自己也画过几页天界篇
很可能。
不过，从之前柯罗诺斯的话看，也可能是一直存在的不同的过去或未来。
这位目前看起来兴趣是睡觉和恶作剧，其他事情，好像并不真的关心。
本帖最后由 等边三角形 于 2017-9-11 12:56 编辑
luguozhe 发表于 2017-9-9 03:23
看了一下图，这个正统说法其实还是老样子继续针对lc来的。别的作品都没被强调同一故事不同设定，就lc被这 ...
你想太多，只有SS和ND是Original Comics，别的全是Other，地位一目了然
LC和ND是同样的人（天马、亚伦）同样的事（上届圣战）但过程上有根本不同，自然要强调平行世界
东映的SS动画照样像原作漫画一样有圣域篇海皇篇冥王篇，大框架上不变，只是加入了原创改编（比如北欧篇）而已，干嘛要像LC那样强调平行世界？
如果你说“反正SS动画与漫画有不同所以是平行世界”，那好，照此逻辑所有衍生作品都不是与SS漫画完全相符，于是都得写上平行世界？官方吃饱了撑的才会这么干
本帖最后由 eilot 于 2017-9-11 13:18 编辑
等边三角形 发表于 2017-9-11 12:39
你想太多，只有SS和ND是Original Comics，别的全是Other，地位一目了然
LC和ND是同样的人（天马、亚伦） ...
SS動畫...
忘了動畫版突然出現教皇亞歷士嗎...
不過這位就要說到小說版《聖劍秘話》
撤加殺的不是史昂而是亞歷士
也出現代理教皇這些設定，是否算補完
撒加在參見時，更有插圖是教皇旁有多一位不同顏色頭盔的代理教皇...
但在那個官網年表看不到3本小說名稱
eilot 发表于 2017-9-11 13:17
SS動畫...
忘了動畫版突然出現教皇亞歷士嗎...
不過這位就要說到小說版《聖劍秘話》
我说的是SS动画与原作漫画相比大框架不变，有什么不对吗？
亚力士北欧篇等都属于原创改编，但动画可没去掉原作就有的圣域篇海皇篇冥王篇
这与LC跟ND的差异完全不可同日而语
那张表上所有小说都没有，三篇动画小说，盟之章，三十周年小说等等，可能看小说的人不多所以懒得写吧
kedokido 发表于 2017-9-11 11:28
然而按现在官网的时间线排布，GA在先，奥米加在后，不管平行论，中间这么多年空白，从医院医生到流浪医至 ...
电阻是2012年，ga也是2012年，两者在时间上不存在先后。强调ga是在2012年的是在ga介绍那块写出的，只能说那副图做得不太好，很容易误导只看那副图的人。
luguozhe 发表于 2017-9-11 13:42
电阻是2012年，ga也是2012年，两者在时间上不存在先后。强调ga是在2012年的是在ga介绍那块写出的，只能说 ...
我个人是持SS-ND外全平行论的。
GA即使是超级大战也不妨碍。
如果从时间线单一上说，G-GA-电阻也能说说。
在ND明确了平行世界的情况下，一切都不是问题。
等边三角形 发表于 2017-9-11 12:39
你想太多，只有SS和ND是Original Comics，别的全是Other，地位一目了然
LC和ND是同样的人（天马、亚伦） ...
ss动画和漫画在细节处充满了不可调和的矛盾，这不是同在一个大框架下就可以糊弄过去的。当然，现在开始重启动画了，这已经不是问题了。
eilot 发表于 2017-9-11 13:17
SS動畫...
忘了動畫版突然出現教皇亞歷士嗎...
不過這位就要說到小說版《聖劍秘話》
几个小说没写是有点怪。
感觉无论是圣剑秘话，还是盟之章、血之章，关于亚力士、教皇辅助/代理，都是动画设定来源吧。
本帖最后由 等边三角形 于 2017-9-11 14:00 编辑
教皇 发表于 2017-9-10 11:08
G和GA的家族地位高，读者认可度高，倒不全是因为有什么“钦定”或者“车田背书”，
主要是因为冈田芽武自 ...
G系列受认同度高这种说法请给个出处？
那我好奇的是G什么时候动画化？LC和圣斗少女都有动画化
ND连载太慢，暂时不动画化也就算了，G可没有任何障碍
说到遵守原作，星矢他们是六年前去修炼的，G发生在七年前，结果紫龙就在五老峰了，这叫遵守原作吗？
再比如，车田的漫画出现“冰河的师父卡妙”之前，动画确实搞出了“冰河的师父水晶圣斗士”，但这是因为动画制作组不能未卜先知
漫画出现“冰河的师父卡妙”之后，还有哪个衍生作品的冰河师父会是别人？全都是卡妙了，就算动画也是淡化水晶圣斗士，平时就当他不存在
跟星球大战差不多，当初“起义军如何得到死星设计图”，不同衍生作者在小说漫画里搞出了好几个版本，但是侠盗一号上映后，以后的衍生作品都以“侠盗小队得到死星设计图”为基础创作了
原作者没写的，衍生作者可以自由发挥，但是原作者一旦设定了，衍生作者都会跟进的，什么时候变成G独有的优点了？
比如圣斗少女就出现了现代的巨爵座，显然，ND出现了巨爵座圣衣之后，衍生作者都会按照这个圣衣的形象画的
你所谓别的衍生作品出现矛盾，那只是因为比原作的设定出现更早而已，水晶圣斗士只会出现在原作漫画卡妙出现前，卡妙出现后，不会再有任何衍生作品的冰河师父会是别人了
用这个来夸耀G，显然是不成立的
luguozhe 发表于 2017-9-11 13:56
ss动画和漫画在细节处充满了不可调和的矛盾，这不是同在一个大框架下就可以糊弄过去的。当然，现在开始重 ...
大框架应该是设定IP的概念吧。
从这张表看，动画纯粹是动画化概念，电阻、黄金魂还有个时间线的说明，动画完全没有。
网飞的等出来再说。不行就归入other的平行。
等边三角形 发表于 2017-9-11 13:59
G系列受认同度高这种说法请给个出处？
那我好奇的是G什么时候动画化？LC和圣斗少女都有动画化
ND连载太慢 ...
G的认可度高，是从作品这么多年连载口碑变化来看的。
但是，我感觉算是纯民间看法。
官方并没特别表示。
当然，冈田从参加车田40周年出道酒会后发了长文并开始长年嗑药+暴走来看，持续追G的人，还是很感动的。
luguozhe 发表于 2017-9-11 13:56
ss动画和漫画在细节处充满了不可调和的矛盾，这不是同在一个大框架下就可以糊弄过去的。当然，现在开始重 ...
不好意思，动画和漫画就算有再多细节差异，圣域篇海皇篇冥王篇这个基本框架就是没变过，主角一方还是要闯十二宫，砸柱子，过叹息墙
什么时候动画不闯十二宫，不砸柱子，不过叹息墙了，你再来宣扬“动画和漫画的差异就跟LC和ND那样大”吧
当然了，如果你要求动画也得写上平行世界，可以啊，那么图上的所有Other都得写上平行世界了，我可不觉得官方会吃饱了撑的
本帖最后由 等边三角形 于 2017-9-11 14:20 编辑
kedokido 发表于 2017-9-11 14:02
G的认可度高，是从作品这么多年连载口碑变化来看的。
但是，我感觉算是纯民间看法。
我对这种说法是很怀疑的，所以要求给出明确的出处
G受欢迎的话干嘛不动画化？G可不像ND连载得那么慢，而且早就有结局了，现在是GA
30周年企划也很有意思，写小说的是冈田，但漫画是手代木，冈田虽然和久织、高河一起画了插图，但最重要的封面不是冈田画的
手代木编故事的能力不论，我看官方对其画工是满意的，所以漫画才由手代木负责
冈田不负责漫画，连封面也不负责画，官方干嘛这么安排？所以别怪我怀疑观众对G的接受程度
等边三角形 发表于 2017-9-11 14:05
不好意思，动画和漫画就算有再多细节差异，圣域篇海皇篇冥王篇这个基本框架就是没变过，主角一方还是要闯 ...
不好意思，你回到五十步笑百步的误区。一两步就算了，所以我不会像贴吧某女天天那样揪着圣少女不放。
五十步就没法无视了，再怎么创十二宫打海皇过叹息，一个瞬的圣衣是用哪个黄金的血直接可以卡死旧版动画接上nd,只是官方嘴上不说这类问题而已，但动画重启那刻，啥都解决了，剩下的只是还能否让人气撑到nd动画那刻。
luguozhe 发表于 2017-9-11 14:22
不好意思，你回到五十步笑百步的误区。一两步就算了，所以我不会像贴吧某女天天那样揪着圣少女不放。
五 ...
卡死？笑话，你先看看TV撒加杀婴儿沙织用的是什么吧，然后冥王十二宫OVA又用的是什么
直接换回原著设定就行了，就这么简单
动画是漫画的不完全投影，我的定义很准确，动画大框架就是跟着漫画原著走无误，细节？有需要的话换回去就行，如果动画制作组把动画与漫画定义为平行世界，干嘛要换回去？
等边三角形 发表于 2017-9-11 14:16
我对这种说法是很怀疑的，所以要求给出明确的出处
G受欢迎的话干嘛不动画化？G可不像ND连载得那么慢，而 ...
所以说是从口碑变化看的，但官方没明确表态。
包括听一些网络电台节目，谈到G系的，有大佬表示对G的态度是黑转粉的。而从G这么多年的口碑变化来看，还是挺明显的。评价也是基本一致的。但是，画风这个门槛，也没有人否认就是了。像最近的光污染说法，还挺有道理的。
至于秋田4天王的分工和动画化，是另一回事了吧。
kedokido 发表于 2017-9-11 15:24
所以说是从口碑变化看的，但官方没明确表态。
包括听一些网络电台节目，谈到G系的，有大佬表示对G的态度 ...
如果G真是多数观众都接受，那么画风应该不是问题才对，为何30周年企划漫画和封面交给别人？全由冈田负责不就行了？
所以没有确实的统计数据之类的话，我对G的口碑很难不怀疑，LC和圣斗少女都动画化了，G迟迟没动静更加剧了怀疑，毕竟G又不像ND连载得那么慢
而且动画化的话，G的画风更不是问题了，动画制作组一定会换成比较讨好的画风
等边三角形 发表于 2017-9-11 15:32
如果G真是多数观众都接受，那么画风应该不是问题才对，为何30周年企划漫画和封面交给别人？全由冈田负责不 ...
我的想法是，g这边认可度和受众多少不化等号。
G的评价可以说只有2点，画风和故事。黑的只会黑前面，后面不会黑。粉的不会粉前面，只会粉后面。其实大家的观点是非常统一的。
所以认可度这事，前面教皇也说到了原因。
如果坚持认为G认可度和受众数量划等号的话，大概是不会认同前面教皇的说法。
adretyu67 发表于 2017-9-11 15:44
LC和ND的差异LC自己不都解释过了么，渣马观测到了LC的世界进行了干涉才生成了LC的世界啊。
问题在于LC外传 ...
所以平行世界最方便，加入平行世界教吧，柯罗诺斯都明盘了。
kedokido 发表于 2017-9-11 15:24
所以说是从口碑变化看的，但官方没明确表态。
包括听一些网络电台节目，谈到G系的，有大佬表示对G的态度 ...
喷了 网络电台节目，你是不是听到了StxS和在下扯的那个（
当初谁人不黑G（
Aerooxx 发表于 2017-9-11 15:59
喷了 网络电台节目，你是不是听到了StxS和在下扯的那个（
当初谁人不黑G（ ...
好像是这个。
之前也有其他的节目也听到有人谈到。
kedokido 发表于 2017-8-28 18:46
这事当初连载时也讨论不少了，也没定论。
所以，不管是GA还是ND还是看连载后续吧。 ...
新官网有趣的一点，时间之神柯罗诺斯的介绍是“全ての時空の覇者である時の神”，这不是电阻的萨图恩一样的描述吗？
我们知道，罗马神话的土星之神萨图恩，就是希腊神话的泰坦之王克洛诺斯
而泰坦神族，日文写作“ティターン”，日文维基上该条目有以下说法：
日本ではしばしばティタン、ティターン、あるいは英語による発音にもとづいてタイタンと表記される。
我记得电阻萨图恩有个手下就叫“タイタン”
电阻喜欢罗马神话胜过希腊神话吗？
我们可以期待木星之神朱庇特了？
等边三角形 发表于 2017-9-11 16:29
新官网有趣的一点，时间之神柯罗诺斯的介绍是“全ての時空の覇者である時の神”，这不是电阻的萨图恩一样 ...
超神这描述法大全里好像已经出现过了。
记得ND里借赫卡特的口好像又提了次。
电阻二期罗马神话这个，是东映自己的玩法了。当初放的时候，记得有人推出来撒图恩的。倒是1期最终BOSS好像没有中的。
等边三角形 发表于 2017-9-11 14:30
卡死？笑话，你先看看TV撒加杀婴儿沙织用的是什么吧，然后冥王十二宫OVA又用的是什么
直接换回原著设定就 ...
不就一把剑么，这把是不是黄金剑重要么，至于是什么弑神剑这个是后来的g加上的设定，冥王十二宫ova那时可没这说法。还是冥王十二宫的ova，官方事后依然嘴硬说卡妙是冰河的师公不是师傅。然后接下来的冥界篇里面依然把修罗他们的黄金圣衣换回动画版。那时的
本帖最后由 等边三角形 于 2017-9-11 18:09 编辑
luguozhe 发表于 2017-9-11 17:52
不就一把剑么，这把是不是黄金剑重要么，至于是什么弑神剑这个是后来的g加上的设定，冥王十二宫ova那时可 ...
呵呵，那按照同样的逻辑我也可以说：谁给哪件圣衣放血重要吗？
OVA直接换回了原作的黄金剑，根本不管TV那把普通剑，所以ND如果动画化，直接换回原作的沙加给仙女圣衣放血的设定就行，TV不用管，你什么时候产生了这会妨碍东映继续拍动画的错觉？
动画是漫画的投影，东映自己就是这么定位的，虽然他们为了拖进度等原因，细节上会进行原创改编，但基本大框架和方向是绝对跟漫画走，真要是某些改编的细节让剧情不好继续，东映就直接改回原作设定（水晶圣斗士平时根本不提他，教皇的短剑在动画中回避不了，那就大大方方的改回原作的黄金剑，不管TV的普通剑）
动画会根据原作漫画修改自身，LC完全不管ND，这就是区别，混为一谈是可笑的
动画海王篇和冥界篇时隔那么久，完全可以当两个系列看吧，前者是东映自己的世界，后者是漫画版的动画化。之前东映版的矛盾点也就借此机会回归漫画设定了吧，比如冰的师傅变回卡缪也没什么水晶圣斗士了
tv动画谈什么平行世界，就是当时进度追太快，设定没跟上不得已自己编搞出的bug，所有坚持要把tv动画算一个宇宙的，都tm回去看蓝光附的小山高生访谈，没看过就别来bb了
等边三角形 发表于 2017-9-11 18:08
呵呵，那按照同样的逻辑我也可以说：谁给哪件圣衣放血重要吗？
OVA直接换回了原作的黄金剑，根本不管TV那 ...
你要无视多年来为了维护商业利益官方对动画设定上维护的努力请便，反正你不是给万岱打工的，不怕炒鱿鱼。那把破剑如果不是后面的g加上的设定就一个上色指定的失误，对剧情设定和走向丝毫没有影响。但是你要你要说阿鲁迪吧给仙女座圣衣放血的镜头是上色失误这小问题，呵呵。
枫紫 发表于 2017-9-11 18:16
动画海王篇和冥界篇时隔那么久，完全可以当两个系列看吧，前者是东映自己的世界，后者是漫画版的动画化。之 ...
冥十二OVA发行时DVD小册子：卡妙和水晶都做过冰河的师傅，卡妙又做过水晶的师傅。
所以师傅和师公两个概念同时存在不矛盾，东映动画宇宙依然是体系最大最全最完整的
本帖最后由 等边三角形 于 2017-9-11 19:01 编辑
luguozhe 发表于 2017-9-11 18:26
你要无视多年来为了维护商业利益官方对动画设定上维护的努力请便，反正你不是给万岱打工的，不怕炒鱿鱼。 ...
只是上色错误？你不要脸还是看片不仔细？
形状都完全不同，哪门子的只是上色错误？
官方的思路很清晰：
水晶圣斗士这种，回避就行了，官方再也不会让他在动画出场了，角色台词里也不提
资料中有写到他？是的，也只有在资料的角落里写到他，动画本身是当他不存在
教皇的短剑是原作就出现的，动画中没法回避，于是东映换回原作的黄金剑
所以你认为仙女圣衣献血的问题会让东映没法继续拍，实在可笑，真要ND动画化东映自然也会换回沙加为仙女圣衣献血的设定，难得倒东映吗？
动画大框架上会跟随漫画，某些动画改编如果真的影响动画跟着漫画拍，东映会毫不犹豫的修正回漫画设定，这就是动画和漫画的关系，居然被说成LC和ND那样，今天是愚人节吗？
最后，只有G才说教皇的短剑有什么特殊之处，原作SS和ND都没有提过，非G厨的观众是不会管弑神剑什么的设定
等边三角形 发表于 2017-9-11 19:00
只是上色错误？你不要脸还是看片不仔细？
到底谁不要脸,看看你头上114楼,水晶圣斗士回避个屁.
真回避,继续装死不提啊,干嘛还要特意事后打补丁
本帖最后由 等边三角形 于 2017-9-11 19:38 编辑
luguozhe 发表于 2017-9-11 19:05
到底谁不要脸,看看你头上114楼,水晶圣斗士回避个屁.
真回避,继续装死不提啊,干嘛还要特意事后打补丁 ...
你回答就行了：动画本身，水晶圣斗士有再出场吗？
不好意思，这就是回避，不然就学教皇的短剑一样，让水晶圣斗士在冥王篇OVA也登场嘛，比如把原作这里的卡妙继续像TV那样由水晶圣斗士代替
很遗憾，东映绝不会这么干
看动画的人不一定会去看动画资料，但很少有人只看动画资料而不看动画本身的，受众数量是动画>动画资料，这是很明显的道理
只在资料的角落里提到水晶圣斗士，就是典型的回避做法，因为看资料的人较少，日本人习惯就这样，不喜欢公开认错
动画往漫画靠，LC可没管过ND，非要说两件事一样，你就是典型的不要脸
等边三角形 发表于 2017-9-11 19:26
你回答就行了：动画本身，水晶圣斗士有再出场吗？
不好意思，这就是回避，不然就学教皇的短剑一样，让水 ...
那我反问你水晶圣斗士还有必要出场吗?这是另一个概念的问题,偷换概念真溜.
反正补丁打上了,动画的设定依然完好,一个没有商业价值的角色干嘛还要出来浪费人工和CV工资?你看瞬的白银师傅还出来不.
回到那把破剑,一开始就来安全帽圣衣的动画你还来纠结形状?
非G厨不关心这破剑设定?你把电阻厨开除圣迷界了?
本帖最后由 等边三角形 于 2017-9-11 19:55 编辑
luguozhe 发表于 2017-9-11 19:41
那我反问你水晶圣斗士还有必要出场吗?这是另一个概念的问题,偷换概念真溜.
反正补丁打上了,动画的设定依 ...
嘿嘿，原作的图都给你贴了，你装瞎是吗？
如果按照你的官方没有回避说法，水晶圣斗士当然有必要出场，因为原作这里有卡妙出场，不回避的话就让水晶圣斗士代替卡妙出现在回忆中啊，TV就是这么干的，怎么不敢了？
http://img.saraba1st.com/forum/201709/11/193012d4cld65vs6csbl8b.jpg
呸，还完整呢，你继续装瞎啊
http://img.saraba1st.com/forum/201709/11/190050l3puzi4w83mm470h.jpg
http://img.saraba1st.com/forum/201709/11/190143s9ghvhhgonovoo7h.jpg
OVA圣衣造型跟着TV没问题，但教皇的剑是修改回原作设定了无疑
动画就是往漫画靠了，不服憋着，你有本事就去叫东映不要换回原作的黄金剑呗
那就再加一个电阻厨好了，你以为G和电阻自己搞出的设定，喜欢原作的观众会认吗？
等边三角形 发表于 2017-9-11 19:50
嘿嘿，原作的图都给你贴了，你装瞎是吗？
如果按照你的官方没有回避说法，水晶圣斗士当然有必要出场，因 ...
卡秒还要继续卖胶,水晶还卖得动吗?既然车田不画水晶东映干嘛还要继续浪费人工?逻辑有问题的你就继续打滚吧!
动画往漫画靠干嘛还要保留修罗的安全帽黄金圣衣?把原版圣衣划成冥衣版?
那把破剑原本就没商业价值,你监督爱跟回原作样子就跟回原作样子呗,屁大的事情?只不过后面这剑因为后续设定有卖胶价值了朦对了而已.
然后开始撇到原作厨了?大把只认动画不看原作的,你原作厨认不认重要么,明明说不定人口基数就被动画党给爆了.对了圣斗士的生存基础卖胶人的受众也是大把不管你原作的.
本帖最后由 等边三角形 于 2017-9-11 20:36 编辑
luguozhe 发表于 2017-9-11 20:16
卡秒还要继续卖胶,水晶还卖得动吗?既然车田不画水晶东映干嘛还要继续浪费人工?逻辑有问题的你就继续打滚 ...
打滚的是你，再怎么装瞎，现实就在这里跑不掉
http://img.saraba1st.com/forum/201709/11/190050l3puzi4w83mm470h.jpg
http://img.saraba1st.com/forum/201709/11/190143s9ghvhhgonovoo7h.jpg
另外我还得提醒你，TV的剧情是冰河在十二宫才第一次见到卡妙，OVA早就见过，你再怎么狡辩也否认不了动画朝漫画原作的设定靠这个事实
TV版圣衣不影响剧情继续，但冰河以前是否见过卡妙和教皇的剑会影响，所以动画改回去，你不服？同理ND动画化的话改回沙加为仙女圣衣献血就行
你还扯到卖模型，冰河以前有没有见过卡妙跟卖模型有一分钱关系？只跟剧情发展有关
哈哈，可惜动画党不是G厨能够抱大腿的，G人气高就赶快动画化嘛，G可不像ND连载得太慢，动画化一点问题都没有，人气高的话
本帖最后由 eilot 于 2017-9-11 20:35 编辑
路過
水晶雖然被神隱了
但鋼鐵還是活得好好地，指的是SS動畫>OMG，在OMG還有一集是他們做主場，
而且OMG第2部就說鋼鐵的技術已成熟了，不像初代鋼鐵是搵命搏
量產機制也出了，也有學校培訓，
雖然OMG都將青銅及白銀能隨意隨時升降...
如水蛇開局是青銅，做25仔偷襲時升了白銀也換了外型，第2季之後又打回做青銅...其他小弱就只能開鋼鐵...反正巨熊你件聖衣都沒後人穿，自己穿回都沒問題吧
當年鋼鐵3人東映都有賣聖衣，家兄買了地和海，被我們玩殘搬家時不知去了那...
相對水晶就...印象中好像沒賣聖衣?
