a85982313 发表于 2018-6-9 16:32
没打完谁输谁赢没想讨论，单纯针对55开和不吃亏，这场我觉得不管这两人最后台词，还是开二人后就只有露扣 ...
我觉得算不上铃子大优势，靠Honest+Unlock+Berserk三连的优秀硬币应用强行破坏了露神的节奏后才逐渐取得优势的。
实际上到中盘的时候铃子都在想“二打一都不能完全压制对手，对面很强”。
当然是双方都留了面子，但是基本改变不了露神实际实力上还是比铃子强这点的。
pokemon最爱 发表于 2018-6-9 16:38
我觉得算不上铃子大优势，靠Honest+Unlock+Berserk三连的优秀硬币应用强行破坏了露神的节奏后才逐渐取得 ...
这还不算？那露不更成笑话了？上场还是一血险胜，对方肯定还是放水，这场里二人后不能完全压制也是压着打吧，露还来了句这样肯定赢不了，事实上铃那之后连掉血镜头都没有，可能都还没掉血，虽然这个是我脑补，但官方单方面弄露掉血镜头不能说没啥意义吧，这两完全实力我可不关心
露没小玉对上铃子有莉梅优势不为过吧，从第一集看铃普通打牌实力还是比皮强的，再有鸡酱爱情加成我认为不一定比露差
a85982313 发表于 2018-6-9 16:46
这还不算？那露不更成笑话了？上场还是一血险胜，对方肯定还是放水，这场里二人后不能完全压制也是压着打 ...
没完全压制就是没法压着打的意思吧，是我理解错误？
何况铃子一套三连打乱节奏。实际上铃子远比露神早进入输了就消失的状态。
另外对于上次的一血险胜，也有实卡党说法是小玉这卡特别能苟，护甲0却死活不能斩杀的情况不少，我不知道真假不过也是一种说法。
pokemon最爱 发表于 2018-6-9 20:06
没完全压制就是没法压着打的意思吧，是我理解错误？
何况铃子一套三连打乱节奏。实际上铃子远比露神早进 ...
所以？打乱节奏就不是实力？没完全压制那不就是占上风，但不到91,100开这种局面，还能理解成55开？还能扯实体卡？你搞笑吗？你是不是还打算把露那句这样下去赢不了理解成千日之战一直平局啊？
a85982313 发表于 2018-6-9 20:13
所以？打乱节奏就不是实力？没完全压制那不就是占上风，但不到91,100开这种局面，还能理解成55开？还能扯 ...
我也没说五五开啊。
pokemon最爱 发表于 2018-6-9 20:18
我也没说五五开啊。
那你是想纠正啥？我说的一直是针对说五五开和不吃亏这点，没打谁输谁赢没想讨论也说过，所以你跑来是干嘛？我也没说过铃比露强吧？再怎么说都是限定这场里吧？
最近两集很精彩啊
还是得靠露神撑场面
a85982313 发表于 2018-6-9 20:13
所以？打乱节奏就不是实力？没完全压制那不就是占上风，但不到91,100开这种局面，还能理解成55开？还能扯 ...
动画的确跟实体卡联动的啊，进攻型套牌和防守型完全是两个打法，表现力也截然不同，比如第一战打蕾拉，游月套牌是典型的速攻只是蕾拉为了试探露子的实力故意放缓了节奏，游月的硬币技能看动画也是直接攻击型的，白玉作为均衡偏防守型的套牌露子这边只要扛过去就赢了，所以给观众赢得很吃力的错觉，而第二战打玲子则是两套红卡组正面刚正面，那真的就是谁怂谁孙子了，因为中途拨线不好说结果，但玲子先用光了底牌也是不争的事实。
八月的落叶 发表于 2018-6-10 09:09
动画的确跟实体卡联动的啊，进攻型套牌和防守型完全是两个打法，表现力也截然不同，比如第一战打蕾拉，游 ...
哪有用“光”了底牌，明明还有2枚硬币啊
当时的情况是露神被打得没有退路，要做垂死一搏，但铃子也没有要怂的意思
而且真要说跟实体卡联动的话，半年没更新过的游月怎么跟最新弹强化的莉鲁打啊
本帖最后由 hououmon 于 2018-6-10 10:56 编辑
感觉为什么那么多人接受不了露神被压制？
又没让她输，这种情况下被压一头不是很正常吗。
上一场完全状态打放水蕾拉也没见她占到什么好处，
这次身上插满了debuff打刚BUFF完的铃子，这要是不被压制才是侮辱观众智商吧。
以一部宣传片来说
铃子好歹也是上季主角啊，跟上上季主角的露神在这部里的地位是差不多的
而且铃子是刚拿到新挂的状态，为了卖新卡包，能赢才是正常的
露神身上还插了那么多debuff当台阶给她下，足够体面了
八月的落叶 发表于 2018-6-10 09:09
动画的确跟实体卡联动的啊，进攻型套牌和防守型完全是两个打法，表现力也截然不同，比如第一战打蕾拉，游 ...
所以？我一直都说铃开二人你露就是被压着打到最后，动画更是那之后只有你露掉血镜头，攻击铃也是挡住是事实吧？还现实联动，现实联动小玉有这么屌吗？还拿拔线说事那就没得谈不是吗，毕竟没打完什么可能都有鬼知道这两卡组现在有那些卡，你们能不要搞笑吗
本帖最后由 八月的落叶 于 2018-6-10 11:59 编辑
hououmon 发表于 2018-6-10 10:41
哪有用“光”了底牌，明明还有2枚硬币啊
当时的情况是露神被打得没有退路，要做垂死一搏，但铃子也没有要 ...
还剩1个啊，开局4枚，莉璐技能用掉1枚，召唤梅露用掉1枚，梅露开技能再耗一枚。这里的实卡联动不是说实卡强度，而是从套牌特性角度出发分析局势的，第一把小玉打游月，控制对速攻，一开始被压着打是很正常的，总不能控制套牌攻势比速攻还猛吧，好比炉石的控制牧对T7猎，控制牧的任务就是活到后期，撑过去一定的回合T7猎自己就跑了。第二把红牌对红牌，卡组类型接近，那么资源战就是主导胜负的关键，露子那边刚用一个硬币玲子就开始压宝豪赌了，气势上输了一筹。
八月的落叶 发表于 2018-6-10 11:57
还剩1个啊，开局4枚，莉璐技能用掉1枚，召唤梅露用掉1枚，梅露开技能再耗一枚。这里的实卡联动不是说实卡 ...
是，铃先用到只有一个硬币，然后呢，用到后你露不就只有挨打到没办法也只有用的只有一枚的份了？这叫输了气势？
a85982313 发表于 2018-6-10 11:54
所以？我一直都说铃开二人你露就是被压着打到最后，动画更是那之后只有你露掉血镜头，攻击铃也是挡住是事 ...
我前面解释的很清楚了，你是撇开套牌属性差别谈局势。游月属于红系卡组，战术上是典型的速攻，小玉是白系卡组，平衡向偏控制，清衣的皮露露可是蓝系，标准的控制套牌。控制系套牌打速攻一开始被压着打是常规剧本，控制系的任务就是在速攻的攻势下撑过一定的回合数，所以给观众的感觉是小玉被压着打，而第二场游月对莉璐，是红系对红系，这就看资源战打得如何了。
本帖最后由 八月的落叶 于 2018-6-10 12:14 编辑
a85982313 发表于 2018-6-10 12:01
是，铃先用到只有一个硬币，然后呢，用到后你露不就只有挨打到没办法也只有用的只有一枚的份了？这叫输了 ...
资源战的重点就是用最少的资源去探寻对方的牌路or赚取更多的资源，先亮底牌的一方容易处于劣势。露子才用一个硬币玲子就一套3cost的combo扔过去了，说输掉气势不为过吧。wixoss这部动画因为是季番和风格因素并不像游戏王，卡片战斗先导者等卡牌广告动画那样把每一张卡的效果，场面局势，卡组特性说清楚，但基本套路还是按这个来的。
八月的落叶 发表于 2018-6-10 12:06
我前面解释的很清楚了，你是撇开套牌属性差别谈局势。游月属于红系卡组，战术上是典型的速攻，小玉是白系 ...
我一点也不觉得你解释的很清楚，再资源你露也是只剩两血自认赢不了打算拼了才用的倒数第二枚，再资源动画开双人后也只有你露被打的掉血镜头，你都认为官方有在卡牌风格做区分，那这个单方面掉血镜头意义也很明显吧？
hououmon 发表于 2018-6-10 10:41
哪有用“光”了底牌，明明还有2枚硬币啊
当时的情况是露神被打得没有退路，要做垂死一搏，但铃子也没有要 ...
铃子4枚硬币，Honest+Unlock+Berserk用掉三枚只剩1枚，并且Honest和Berserk效果全暴露了，这原来不是用光了底牌吗
真的就是露子手上没有别的Lrig了所以才会没有退路，铃子这边才是先进入绝境的。
开盘不久3硬币拿下优势的情况下，铃子到中盘时都没办法压制露子（虽然B站字幕是不能完全压制，但是我查了下铃子的台词是押し切れない，就是压制不住的意思），差不多快结束了露子才做出了不赌一把肯定会输的判断，这中间露神只是又用了一次硬币。
a85982313 发表于 2018-6-10 11:54
所以？我一直都说铃开二人你露就是被压着打到最后，动画更是那之后只有你露掉血镜头，攻击铃也是挡住是事 ...
铃子开二人就把露子压制到最后还行，合着中间互吹时铃子那句“二对一却压制不住对方”是胡说咯（
pokemon最爱 发表于 2018-6-10 12:13
铃子开二人就把露子压制到最后还行，合着中间互吹时铃子那句“二对一却压制不住对方”是胡说咯（ ...
那你是认为露那句赢不了是打成平手咯？
a85982313 发表于 2018-6-10 12:12
我一点也不觉得你解释的很清楚，再资源你露也是只剩两血自认赢不了打算拼了才用的倒数第二枚，再资源动画 ...
血量，能量区牌，硬币都是资源，你只看到了血差没注意到卡差和硬币的资源，玲子是耗掉3枚硬币+一张arts牌才冲破了局面。另外2血不是绝境，失去6护甲才叫危机，第三季千夏用了一整季的卖血流战术你不会忘了吧。
八月的落叶 发表于 2018-6-10 12:21
血量，能量区牌，硬币都是资源，你只看到了血差没注意到卡差和硬币的资源，玲子是耗掉3枚硬币+一张arts牌 ...
你搞笑吗？最后情况是怎么样你知道吗？铃开始掉了三血没掉血镜头，护甲是8来着？就是6血，硬币还剩一个，你露呢？护甲1，就是二血，硬币2，自认赢不了准备用倒数第二枚，这资源差很明显吧？
本帖最后由 八月的落叶 于 2018-6-10 12:29 编辑
a85982313 发表于 2018-6-10 12:24
你搞笑吗？最后情况是怎么样你知道吗？铃开始掉了三血没掉血镜头，护甲是8来着？就是6血，硬币还剩一个， ...
你开玩笑呐，玲子没掉过护甲？这游戏你不掉血能量区只能靠每回合亏手牌去充能，没能量arts卡都发动不了。如果我猜的没错的话，游月的硬币技能应该就是直接摧毁1个护甲。
八月的落叶 发表于 2018-6-10 12:28
你开玩笑呐，玲子没掉过护甲？这游戏你不掉血能量区只能靠每回合亏手牌去充能，没能量arts卡都发动不了。 ...
我不都说了，开始掉了3然后就开双人了，然后可能是制作偏爱铃吧，以后反正只有你露掉血的镜头，攻击铃也是被挡住的，没问题吧？
本帖最后由 八月的落叶 于 2018-6-10 12:41 编辑
a85982313 发表于 2018-6-10 12:29
我不都说了，开始掉了3然后就开双人了，然后可能是制作偏爱铃吧，以后反正只有你露掉血的镜头，攻击铃也 ...
我把那段重看了遍，战局是有跳过的。一开始是露子领先1血，之后玲子豪赌，后面应该有1个回合切换到无名那边去了。玲子用3枚硬币+1个arts应该是换掉露子3血，就资源上来说不亏不赚，但是底牌用掉了。
a85982313 发表于 2018-6-10 12:14
那你是认为露那句赢不了是打成平手咯？
当然不是平手，毕竟铃子还是拿着优势的。
然而铃子实际上并没有压制住露子也是事实。
露子这发Burning丢下去局势会偏向谁还不好说呢。
八月的落叶 发表于 2018-6-10 12:38
我把那段重看了遍，战局是有跳过的。一开始是露子领先1血，之后玲子豪赌，后面应该有1个回合切换到无名那 ...
当然有切局面，毕竟露最后只有两枚明显中间用了一枚跳过了，但还是那句话，制作组偏向还是有的吧，只画露掉血，还有攻击被挡住这种偏向，这个是动画，这种单方面的掉血镜头肯定不会是偶然吧
pokemon最爱 发表于 2018-6-10 12:42
当然不是平手，毕竟铃子还是拿着优势的。
然而铃子实际上并没有压制住露子也是事实。
露子这发Burning丢 ...
你这话说的，那我可不可以说上一场最后如果蕾拉突然让自己上场攻击，你露可能复出战就直接GG了，毕竟不好说嘛
算了，当我没说，你们认为不好说五五开就是吧，毕竟露亲女儿还是看的出来的，万一后面又打一场或者其他什么对比了，来打我脸那就真的受不了了
a85982313 发表于 2018-6-10 12:45
你这话说的，那我可不可以说上一场最后如果蕾拉突然让自己上场攻击，你露可能复出战就直接GG了，毕竟不好 ...
然而蕾拉没有自己上场，而露神这发Burning是确定了要打出去的啊。
a85982313 发表于 2018-6-10 12:43
当然有切局面，毕竟露最后只有两枚明显中间用了一枚跳过了，但还是那句话，制作组偏向还是有的吧，只画露 ...
另外就是烈霸迅雷这牌，是防御系解场牌，并不是直接造成伤害的。玲子那边在后来的资源战中肯定有掉血，然后露子最后一波的操作是硬币+炎固一彻，是打算抢血了。
pokemon最爱 发表于 2018-6-10 12:53
然而蕾拉没有自己上场，而露神这发Burning是确定了要打出去的啊。
中间少了一枚硬币的哦，露这场硬币效果也只有这个吧？反正制作组是跳过这个对双人没画出来，至于有没有效果嘛，还是那句话，反正制作组只画了那啥的
a85982313 发表于 2018-6-10 12:56
中间少了一枚硬币的哦，露这场硬币效果也只有这个吧？反正制作组是跳过这个对双人没画出来，至于有没有效 ...
打完这发Burning，露子也还剩下跟铃子一样的1硬币。
对面用3硬币抢的优势这边再用2硬币才挽回来有啥奇怪的。
至于为什么不做双露被打的画面，我觉得纯粹是制作组没想好画这两个谁被游月打合适。
八月的落叶 发表于 2018-6-10 12:53
另外就是烈霸迅雷这牌，是防御系解场牌，并不是直接造成伤害的。玲子那边在后来的资源战中肯定有掉血，然 ...
有没有掉血随便啦，反正没画出来你说掉行，甚至你说玲只有一血也行，反正我说没掉你也没证据吧，不过制作组单方面画你露掉血是真的，偏向很明显了，毕竟动画得画，没有偶然拍的是这样
pokemon最爱 发表于 2018-6-10 12:58
打完这发Burning，露子也还剩下跟铃子一样的1硬币。
对面用3硬币抢的优势这边再用2硬币才挽回来有啥奇怪 ...
谁被打合适我不知道，倒是有露攻击被挡住的画面，你要这么认为那确实没啥好说的了，不合适这说法想怎么说就怎么说嘛
pokemon最爱 发表于 2018-6-10 12:58
打完这发Burning，露子也还剩下跟铃子一样的1硬币。
对面用3硬币抢的优势这边再用2硬币才挽回来有啥奇怪 ...
想了想，可能确实是露优势，可能制作组纯粹想多画点露所以才这样单方面画露掉血，实际铃可能护甲都没了，只是没画出来才给我这种错觉
a85982313 发表于 2018-6-10 13:01
谁被打合适我不知道，倒是有露攻击被挡住的画面，你要这么认为那确实没啥好说的了，不合适这说法想怎么说 ...
反正无论如何下周的解说会解释这盘的局面，双方什么情况就一目了然了。
a85982313 发表于 2018-6-10 13:05
想了想，可能确实是露优势，可能制作组纯粹想多画点露所以才这样单方面画露掉血，实际铃可能护甲都没了， ...
我觉得制作组略过双子被攻击的镜头只是出于省钱or方便作画的考虑，毕竟游月吃瘪的镜头前面几集已经演示过很多回了，人设造型什么的可以直接拿来用，而双子同台就要重新作几张。
八月的落叶 发表于 2018-6-10 13:10
我觉得制作组略过双子被攻击的镜头只是出于省钱or方便作画的考虑，毕竟游月吃瘪的镜头前面几集已经演示过 ...
你说的对，虽然这个不是兼用卡，可毕竟画一个人肯定比两个人容易，所以苦了露了，因为制作组太穷了，只能特意画她掉血……我这么说你开心吗？你都说到这步了，是不是除了官方来明说外，你都能自圆其说的脑补出各种可能性？
八月的落叶 发表于 2018-6-10 13:10
我觉得制作组略过双子被攻击的镜头只是出于省钱or方便作画的考虑，毕竟游月吃瘪的镜头前面几集已经演示过 ...
还有可以的话，希望你不用回我了，你就当我是个自认为精神胜利的人就行了，不值得你回复
