oyss1225 发表于 2017-8-1 20:20

哈罗 发表于 2017-8-1 20:28

很多游戏都有官方攻略本,还有安排杂志刊登秘密攻略

oyss1225 发表于 2017-8-1 20:40

oidoid 发表于 2017-8-1 21:04

这个问题就和“X - X !V ' ' Q这个名字有没有人是自己摸索发现的?”一样
因为年代久远已经不可考了吧
当时毕竟记录不多

哈罗 发表于 2017-8-1 21:12

oidoid 发表于 2017-8-1 21:04
这个问题就和“X - X !V ' ' Q这个名字有没有人是自己摸索发现的?”一样
因为年代久远已经不可考了吧
当 ...

我记得这个最早是电软发布的,因为他总是抄fami通,所以应该就是杂志授权揭秘

kabunsan 发表于 2017-8-1 23:04

mcq_2 发表于 2017-8-1 23:08

kabunsan 发表于 2017-8-1 23:04
我们以前消息太闭塞,以为真有啥“秘籍”,人家日本美国早就是攻略杂志满天飞的状态了,真正秘而不宣的东西 ...

都是那种玩家发现隐藏bug,不过数量相当稀少。特意留在游戏里的所谓秘籍基本上攻略本都会告你

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.2.1

shamal0324 发表于 2017-8-1 23:11

现在佩服那些靠测试搞懂战斗系统数值的人,这些人不会等官方完全攻略的,都是反反复复上百次重试试出来的,据说是

チェインバースト
Lv        1        2        3        4        5        6        7        8        9        10
威力        150%        168%        186%        204%        228%        252%        276%        300%
命中率        +10%
最大発動回数        1        2        3

像这种数据不靠官方靠人手试出来,那才真的写个服字。

kabunsan 发表于 2017-8-1 23:13

小修 发表于 2017-8-1 23:26

这个不看攻略,好像剧情有提示。

真正厉害的貌似是ff12刷神器。伪随机。

蕾丝控 发表于 2017-8-1 23:27

不看攻略自己打出来月下逆城。还有这种操作?然后被蒸汽机追着剁死,感觉好爽!

oyss1225 发表于 2017-8-2 01:15

oyss1225 发表于 2017-8-2 01:16

Redis 发表于 2017-8-2 01:26

oyss1225 发表于 2017-8-2 01:29

工口兔 发表于 2017-8-2 07:08

shamal0324 发表于 2017-8-1 23:11
现在佩服那些靠测试搞懂战斗系统数值的人,这些人不会等官方完全攻略的,都是反反复复上百次重试试出来的, ...

这种现在还是很多,日本人非常喜欢把这些数值和公式黑箱化让玩家自己摸索
让我印象比较深的是舰娘,玩家推算出的各种公式,在psp版的舰娘改被拆包后,相当多的都被证实完全符合或者极为接近

SICP 发表于 2017-8-2 07:08

oyss1225 发表于 2017-8-2 01:29
大部分都不是,起码现在是这样

FF7是现在发售还是最近发售的?

猫坤 发表于 2017-8-2 07:25

kabunsan 发表于 2017-8-1 23:13
我孤陋寡闻,感觉登峰造极之作就是圆桌骑士吧?

在旧时代街机这种快节奏信息闭塞的游戏环境下做到了接近代码级别的控制

hypnossz86 发表于 2017-8-2 07:30

nil 发表于 2017-8-2 07:36

去密林查了下,FF7当年可以称作攻略本性质的东西最早是3月底发售的解体真书,而游戏是1月底发售的。

shamal0324 发表于 2017-8-2 07:45

工口兔 发表于 2017-8-2 07:08
这种现在还是很多,日本人非常喜欢把这些数值和公式黑箱化让玩家自己摸索
让我印象比较深的是舰娘,玩家 ...

日本人非常喜欢把这些数值和公式黑箱化让玩家自己摸索——毕竟想给人一种“我在玩游戏,不是玩数值”的假象。玩家有时候也希望这种假象,比如说lz那种不看攻略的人。

可是人也有透过现象去看本质的欲望,也是普遍欲求,这就两难了。

oidoid 发表于 2017-8-2 08:06

shamal0324 发表于 2017-8-2 07:45
日本人非常喜欢把这些数值和公式黑箱化让玩家自己摸索——毕竟想给人一种“我在玩游戏,不是玩数值”的假 ...

所以我有时候一直在想
是因为游戏厂商没有提供没有太多的直接数据导致日本玩家是如此习惯了自发性的反向推演呢
还是因为有着这样一批三天就能生成一个游戏wiki的怪物玩家,导致日游厂要投其所好故意隐藏呢?
说得有点混乱,总之,是先有鸡,还是先有蛋呢?

wow3000 发表于 2017-8-2 08:12

oidoid 发表于 2017-8-2 08:06
所以我有时候一直在想
是因为游戏厂商没有提供没有太多的直接数据导致日本玩家是如此习惯了自发性的反向 ...

应该两者是相辅相成的吧

mcq_2 发表于 2017-8-2 08:53

hypnossz86 发表于 2017-8-2 07:30
所以我就说为什么日本游戏各种隐藏要素.....
原来都是为了卖攻略本再捞一笔....
你要说某种达成条件简单的 ...

真核心玩家其实乐此不疲呢。

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.2.1

liaoyaaa 发表于 2017-8-2 09:01

hypnossz86 发表于 2017-8-2 09:08

youharugen 发表于 2017-8-2 09:37

我怎么记得游戏里农场有NPC会说培育方法啊
我记得我就是看着NPC说的培育方法养的
有没有说要吃野菜跑鸟我忘了。。
-------------------------------------------------
逆恶魔城似乎是在正常的游戏流程内吧
正常人半小时打到里希特那里就通关了怎么都觉得还有东西没发现吧
然后四处探索还有BOSS
只是要拿铠甲那里有点需要想象力,最后拿到第二个戒指之后完全就是清楚告诉你了

liaojings1 发表于 2017-8-2 09:57

陆行鸟我记得有个地方要是要过河。
河里有只巨蟒,每次打到HP低于多少就劝退玩家,打出战场...
当时不懂,还各种练级想在HP底的时候一次秒掉...

记得打了很久,无解吧,就尝试强行过河。
直接冲的话,总是会差一些就抓到进入战斗...
后来尝试进河在撤回去,然后在冲,偶然一次安全到达了对岸~
然后画面是蛇被杀插在木头上来着,当时感觉就不对,是不是这种过法错过了啥剧情...

lovepenny 发表于 2017-8-2 10:10

引用第27楼liaojings1于2017-08-02 09:57发表的:
陆行鸟我记得有个地方要是要过河。河里有只巨蟒,每次打到HP低于多少就劝退玩家,打出战场...当时不懂......

@liaojings1
我怎么丝毫没有这个印象。。

----发送自 samsung SM-G9200,Android 7.0

liaojings1 发表于 2017-8-2 10:14

本帖最后由 liaojings1 于 2017-8-2 11:45 编辑

lovepenny 发表于 2017-8-2 10:10
@liaojings1
我怎么丝毫没有这个印象。。

囧 当时完全看不懂日文啊...
你们是怎么学会抓陆行鸟的?

专门去翻视频找了下,就是这里:
http://i2.tiimg.com/546319/6c615c181dbece84.png
http://i2.tiimg.com/546319/06a6e3d5f07b814e.png

oyss1225 发表于 2017-8-2 10:43

mcq_2 发表于 2017-8-2 11:30

hypnossz86 发表于 2017-8-2 09:08
真核心玩家都买攻略本的?

不是很懂那种人,玩游戏当吃饭睡觉一样。又疯又迷

—— 来自 motorola Nexus 6, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.2.1

自由1号 发表于 2017-8-2 11:32

猫坤 发表于 2017-8-2 07:25
在旧时代街机这种快节奏信息闭塞的游戏环境下做到了接近代码级别的控制 ...

圆桌的乱步值是模拟器时代才发现的。最早是有玩家研究金手指时发现的这个变量的,后面再通过这个变量变化发现各种动作对变量的影响,才出现各种打宝打法的。

percivale 发表于 2017-8-2 11:35

你们听过口袋妖怪金银有**么
我直到现在都想抽我那小学同学

自由1号 发表于 2017-8-2 11:45

liaoyaaa 发表于 2017-8-2 09:01
这游戏第一个把乱步数据摸透的真的是强人

记得03年左右emuzone论坛上有人发了一条cheatcode说自己研究出了圆桌控制宝箱的变量,还总结了一部分规律,后面有人根据这个规律打了一段打宝视频,视频非常短只有当中一个版面,是我看到过最早的打宝视频了。后面不停有人完善,才有现在的景象的,可惜原贴我已经找不到了。

lovepenny 发表于 2017-8-2 12:09

引用第29楼liaojings1于2017-08-02 10:14发表的:
本帖最后由 liaojings1 于 2017-8-2 11:45 编辑 引用:lovepenny ......

@liaojings1
果然没见过这条蛇,抓鸟过程有这玩意?

----发送自 samsung SM-G9200,Android 7.0

森田美位子 发表于 2017-8-2 12:12

oyss1225 发表于 2017-8-2 10:43
楼下不是有人说了,2个月以后才出.里面还未必有这个养鸟的内容.

游戏里都有养鸟的提示,虽然缺了最后一部分。很难想象晚2个月出的攻略本会一点不涉及

macos 发表于 2017-8-2 13:01

lyfzero0 发表于 2017-8-2 13:35

魔力宝贝的240和宠物档次理论算么

youharugen 发表于 2017-8-2 13:40

lyfzero0 发表于 2017-8-2 13:35
魔力宝贝的240和宠物档次理论算么

档次是石器就有了

研究出240和精神发动的人真是天才
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