本帖最后由 Gloriel 于 2017-6-26 08:41 编辑
珊莎史塔克 发表于 2017-6-26 02:34
就算作品里负面，至少也说明伊泽塔世界观里性别平权还很不足
女兵（包括女官员）这事不光是比例，而是几乎 ...
伊泽塔的背景里去掉魔女的部分与现实世界的２０世纪４０年代基本是一样的，这种发展程度之下当然不可能是个平权社会，谈女权也得结合实际，不然就成机械的教条主义了。佐菲更是中世纪的人了
以男权社会的背景也可以诞生女权作品
反过来说女权社会的背景也不一定是女权作品(比如is的背景就是女尊男卑，能力者也基本是女性，但它显然不是个女权作品)
当然我并非认为伊泽塔就是个女权片，但是用这点来当做不女权的依据并不合理
战斗鸡 发表于 2017-6-26 08:39
一个想法，钓鱼被揭穿了还想强辩的，又蠢又坏。
编造“一开始声称天龙舞与水龙敬是女权作品 ...
你大可以给我扣一顶钓鱼的帽子。不过这有什么意义呢？难道这就能证明天龙舞是女权动画了？这就能抹消掉片里充斥的纯粹用来讨好取悦低俗男性观众的要素了？
道子与哈金
攻克吧
本帖最后由 Gloriel 于 2017-6-26 09:07 编辑
战斗鸡 发表于 2017-6-26 09:00
可以揭示你的谣言啊。
去专楼看看，或者哪怕去最近有人发的那个贴去看看，都能看出来为什么天龙舞被称为 ...
天龙舞的帖子我看过好几个了，包括最近那个
。专楼的话没时间爬，毕竟我又不是这片的厨。
但是我不认为这些帖子可以推翻我的结论，倒不如说我的结论也是建立在看了这些帖子的基础之上。而且把鹿说成是马的，无论找出多少看上去很唬人的理由，但是从根本上不就是在歪曲事实吗
玖羽 发表于 2017-6-26 03:29
真不是……
几原的主题是所有人都受到压迫，在这个大前提下，人们还会互相压迫（比如男人压迫女人），这 ...
所有人都受到压迫，女人受到压迫，男人也受到压迫，是的，这正是女性主义的议题。
追求的不是对整个世界革命，你错了。革命的对象是意识形态。
上一个提到(还不如说)水龙敬(的碧池)女权的帖子是个钓鱼号说rbq很女权然后被追着骂，至于为什么会蹦出好像主流观点是天龙舞和水龙敬并称女权这种说法就很神奇了
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本帖最后由 slend殿 于 2017-6-26 11:22 编辑
玖羽 发表于 2017-6-26 03:29
真不是……
几原的主题是所有人都受到压迫，在这个大前提下，人们还会互相压迫（比如男人压迫女人），这 ...
女权有个分支是共产主义女权，追求所有被剥削压迫的无产阶级对抗资产阶级，同样也不是在底层解决女性问题，而是追寻消灭资本主义法权构建的父权体系
讲真，V高达肥肠女权
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韩子 发表于 2017-6-25 13:31
只有第一个能算吧，有个试金石就是里头女性角色要是长出丁丁or爱上男角色的话粉丝反应会怎样
后面俩的粉 ...
剧场版里舰长不是睡过萌正太了
这一季小魔女其实也不错. 掐掉了为安德鲁打boss的剧情
之前的滚妹也很好啊, 看的话基本不会对角色有性别意识..
最女性主义的, 还是宫崎骏和迪士尼
PA其实不少也不错, 但是有的角色真的好SAO.... 感觉媚宅撇不干净.
论怎样在漫区开外野话题讨论串
全都是在讨论那个非蠢既坏。
有没有人认真讨论女权向动画？
我觉得有女权倾向的，少女革命是公认的。
这也是我觉得少女革命的百合并不纯脆的理由，少女革命给我一种百合是手段而非目的感觉。
还有天使龙，我并不想理那个蠢RO坏。
安吉并不依靠男人，并不依靠任何人，幸福是自己争取来的，不是靠神赐予的，不屈服于任何人，哪怕是神也无法动摇自己的意志，自己的路自己走，讲述这么坚强自信敢作敢当的女性的动画如果不是女权动画，就没啥是真女权动画了。
而且相比少女革命的utena使安西觉醒，安吉是靠自己实现了觉醒，utena与安西需要百合来强调不再服从于男人，而安吉是凭借自己意志与心仪的男性结合。
所以从我觉得少女革命的说教意味更浓一些，而安吉的境界更高一些。
反正说这么多，我觉得能够表达出——女性不是天生的弱者，女性不必依靠强者，女性可以做出和男性一样的成就，这些核心思想的动画，就是女权向动画。
多说一嘴，女权动画可能不好找，但是反女权动画可是满街都是，基本上所有日本后宫动画都是标准的反女权，女性角色依赖男主角，希望从男主角身上获得归宿等等，可以说基本上是非常不女权了
嘛，大家也不要以为我是名女权斗士，我也很喜欢to love 也很喜欢神知，更别提GAL是我的最爱。我只是就事论事而已。。。
fantuanhtr 发表于 2017-6-26 09:08
种厨指鹿为马的功力还是不减当年。
饭团你老了
本帖最后由 Gloriel 于 2017-6-29 00:08 编辑
佐仓杏子V2 发表于 2017-6-28 23:38
全都是在讨论那个非蠢既坏。
有没有人认真讨论女权向动画？
神tm不依靠男人。没有斯塔克这个男主，安洁早就是胚芽的rbq了。
安洁这个角色，本质上与军刀，炮姐等等女强人角色是一样的。看上去独立自主意志坚强还能拯救世界，但是关键时刻依然要被“白马王子”去拯救(而且在男主面前，她们会变得格外有“女人味”,意味什么不言自明)。而少革直接就告诉你根本不要期待什么白马王子，女人只能自己救自己。两者境界根本高下立判
至于天龙舞通篇充斥的低俗展开，斯塔克的梨斗神技，在龙女世界的后宫艳遇等等，无一不是在谄媚与让宅男代入，谈何女权呢
0083
本帖最后由 百升飞上天 于 2017-6-29 05:19 编辑
白箱算不算女权动画我理解女权首先的自己能养活自己，如果经济上不独立，谈何人格独立，更别说女权了
女王之刃啊，这作品里男性都是女性的附庸
slend殿 发表于 2017-6-26 11:19
女权有个分支是共产主义女权，追求所有被剥削压迫的无产阶级对抗资产阶级，同样也不是在底层解决女性问题 ...
这都是字眼问题
如果只追求女性解放，触及不到本质问题
如果追求的是“人的解放”不专指女性，为何还要叫女权
Archlich 发表于 2017-6-29 08:25
白箱和真实业界最突出的差异，就是这一撮一撮的美少女了。其实看看故事，基本没有把喵森等人设定成女性的 ...
白箱还好吧
武藏野的女性工作职员比例即使在现实的动画公司也不算夸张，喵森与３d子就是普通外表，哥特作监则完全是靠化妆术的力量(回忆里的外表很普通)。真正意义上的美少女也就小绿绘麻。而且剧中男性角色的存在感与戏份们也很多。
真要说美少女扎堆到根本不合常理的业界作品，隔壁的new game才是
xtwx1716 发表于 2017-6-29 08:29
天龙舞**太多、三俗段子太多
又不是塑造一个女强人就能算女权动画的，这片许多卖弄女性肉体的场面受众明显 ...
对，这种片子，包括前面有人说女皇之刃，包括GuP，哪怕全片没出现一个男的，都和女权没有毛的关系
因为这些片子里都有一个隐身的男性角色，就是第四面墙之后的男性观众，女性角色行动的本质目的是取悦这些男性观众
就像女性泥浆摔跤不是女权
如果作品的面向的观众有男性或者有服务男性内容就不算女权的话，那直接说所有女性向作品都是女权不就得了。一堆男的围着女主转一切都是为了服务女性观众，这很女权啊
Archlich 发表于 2017-6-29 08:25
白箱和真实业界最突出的差异，就是这一撮一撮的美少女了。其实看看故事，基本没有把喵森等人设定成女性的 ...
美少女这个，首先二次元美女更加普遍吧，说实话二次元要找一个丑女比恐龙都还难。另外美帝号称女权主义的大本营，神奇女侠这样这样女权电影不也找盖加朵儿这样大美女来演吗 总之，我不觉得美女多就是物化女性，丑女多就是女权主义。
