看到saber第一次登场那个画面的描述，所谓“美得忘记了呼吸”就知道，蘑菇就算不是最喜欢呆毛（青子毕竟是他老婆），也一定是排前几位的。或许蘑菇对于自己赋予saber的某些观点不甚赞同，但是对于这个角色本身，不管是各种日常剧情还是战斗描写，绝对是投入了感情的。说天天表还是过分了吧
yogomove 发表于 2017-6-19 17:53
同好握手
可惜孤蛮屋老师越画越不用心现在好像没有下文了（不对
孤蛮屋是不错，不过这人爱的扭曲，但是甜度比柳强，柳就是太清淡了。同人的话个人推荐飛田竜夫的老本。
yogomove 发表于 2017-6-19 17:56
坚持DEEN不是月系作品一万年不动摇，但Extra是好作品（游戏性不算
我个人是FGO开始disillusion的...FSN现 ...
DEEN如果不算，那么Extra也不能算，一个偏离原作轨道，一个妖魔化
Fate/Hollow Ataraxia,Fate/extra CCC 很好玩，我喜欢的fate也就这些了。
真正有兴趣的是空之境界系列，DDD跟魔法使之夜，可惜不是完了就是坑了。
“关公战秦琼”在以前还能算是亮点，但按fate的借鉴情况，真的有人在意历史上哪个英灵打的过哪个吗？fate根本就是披着皮历史人物皮的超能力者混战。
不过在最中二的年纪接触型月，真的很难抵挡它的魅力，关键是蘑菇那套自洽的魔法理论+能力设定看起来小众又有B格。但是不晓得为什么单单对废狗无感……我对手游也没什么成见啊
因为有魔法少女伊莉雅。
看了标题考虑一下发现我对跟凛无关的剧情基本不感兴趣安心当个角色厨不必废话
关公战秦琼
我是觉得Fate真正的生命力在于（在不排除美少女恋物癖服务情况下）能给人以崇高和英雄感，能以理想主义主导故事价值观并进行讨论。
它强行给你一个高格调的saber当作你的slave，然后强迫你作为一个完全不够格的人去投身圣杯战争，去用命贯彻理想，成长成为一个配得上saber，配得上圣杯战争的英雄。
这个方向的YY的信仰力绝不是一堆后宫故事或者升级驱动主题能相提并论的。也只有奈须能写出这个逼格来。
即使是第三条线，士郎舍弃了救出每一个人的理想，它也是为了拿到比理想更重要，更好的东西——它绝不会向下贬低自己去获得心灵平静，一定是持续向高大上的。
Fate的所有角色（大概也是奈须所有的角色）都非常的独立，自尊，自由自在，对他人没有丝毫依赖，所以也有一个所有人都很帅，都把自己的魅力彻底轰出来的群像效果。
日本宅圈再没有这么正统，这么时髦，这么崇高，这么帅的笔了，对于不太宅的大人口基数的人群而言，这些素质的组合基本上是无法抵抗的，fate抓住了他们的心，当然就比更死硬更深宅向的东西更有生命力。
何况这个套路完全符合当今英雄群大乱斗的商业模式，奈须今日大红大紫，功成名就是理所当然的。
就凭蘑菇能写出FGO第六章圆桌神圣领域啊
本帖最后由 亚顿之矛 于 2017-6-19 22:03 编辑
Julien 发表于 2017-6-19 20:26
我是觉得Fate真正的生命力在于（在不排除美少女恋物癖服务情况下）能给人以崇高和英雄感，能以理想主义主导 ...
思路是没问题……
但奈须笔下的历史人物真的有崇高感和英雄感么？
拿FGO第七章的金闪闪当例子，奈须一直吹他治国的才能如何如何高，多么的「贤王」
然而剧情里的表现无非是事必躬亲，你特么在逗我，这跟村委书记有啥区别？
奈须总是喜欢给角色和剧情事件贴一些非常高大上的标签
但其实他自己的脑子里并没有那个概念，只有一些非常肤浅朦胧的印象
当故事脱离了英雄本身的时代和地域，局限于一些狭窄而独立的舞台（如远东小城）时，倒还没什么违和感
一旦让他正面描写马上就露馅了
就这方面来说，其实奈须蘑菇和江南（写九州和龙族那个）非常像
本质上还是言情作家
亚顿之矛 发表于 2017-6-19 21:06
思路是没问题……
但奈须笔下的历史人物真的有崇高感和英雄感么？
这里不是讨论真相的问题，而是讲特质的。
奈须卖的，大家消费的，他因此而成功的，就是这些个特质没错。
天下所有的故事，只要读者不接受，就是假的虚伪糊弄人的。
这个圈子真正的正义是“你是否写出了读者想看，想相信的东西”而不是“你是否写出了绝对真实绝对真理以至于研究者哑口无言只闭嘴的作品”
本帖最后由 亚顿之矛 于 2017-6-19 22:00 编辑
我只是觉着话不要说太满
你要是说奈须写出了读者想看的东西那是没错啊
有人设的美术基础（武内小山等人的功劳），又有GAL式角色塑造（Boy meets girls，奈须确实擅长这个，言情嘛）
剩下那些什么史诗感英雄感只需要贴个标签，观众自然呼哧呼哧地自己给脑补好了
这也是 Fate 入门门槛低的原因
亚顿之矛 发表于 2017-6-19 21:06
思路是没问题……
但奈须笔下的历史人物真的有崇高感和英雄感么？
别说贤王，阿尔托莉雅表现努力是不睡觉，罗曼也是不睡觉。
连洗白都统一一套错的不是我，是环境扭曲了。
但不用历史传说人物塞私货，就蘑菇纯原创那来回几个性格套路腻得更快。
其实它不吸引我，尽管我还买过周边，GAME和动画，小说该过目的也都过了
与其说它作为一个作品，体系群乃至创作上的意识形态本身，不如说它搞出的“将历史人物转换性别后拿来消费（性的意义上）”这个噱头有源源不断的生命力。如果不是写做亚瑟王，读做傻霸的小姑娘卖力的给土狼吹萧，以后那一堆搞三国的恋姬无双，搞战国的战极姬，同样搞圆桌的骑士祭奠能不能出来都很难说。这样创作角色上省时省力还不缺知名度，就像〈武状元苏乞儿〉里主人公内心自演自赞：“我TM真是个天才！”。
库丘林和英灵卫宫好嗑
萌新表示zero的tv动画好看啊
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卜要吵
你月最高杰作明明是幻想嘉年华
我就想看开挂的主角砍爆那帮装逼犯英灵，可惜这剧情越来越少了
evangelina 发表于 2017-6-20 11:17
我就想看开挂的主角砍爆那帮装逼犯英灵，可惜这剧情越来越少了
你是说沙条爱歌么
贝希摩斯 发表于 2017-6-20 11:21
你是说沙条爱歌么
陆地剑仙卫宫士郎啦
大雪坪上一句剑来，身前神魔灭却
兵解再修三百年换美游飞升
伊莉雅
蘑菇写的英灵好？80%以上靠粉丝强行脑补同名同姓历史人物给你月角色加戏还差不多
orangeth 发表于 2017-6-19 09:38
在s1取样其实是不能直接反应出fate火的原因的，因为s1有大量老年人，而这些人贡献不了多少漫展人头和网站流 ...
然后41楼把你的话截去微博带节奏了
本帖最后由 消防 于 2017-6-20 16:10 编辑
华音kanon 发表于 2017-6-20 14:57
然后41楼把你的话截去微博带节奏了
我觉得这个观点说得有道理来着，虽然肯定有偏颇，观察到的现象也是如此，现在自称月厨一整个过境蝗虫的形象用这个归纳也能一定程度说明问题。
当然土狼厨在下面打滚推脱是另一回事了。
orangeth 发表于 2017-6-20 20:35
没报id吧？我所有论坛id一样来着，那样我就得细软跑了，我还有月厨朋友呢 ...
没报，看那汹涌的样子还好没报。你要不要把原楼编辑一下避检索？
消防 发表于 2017-6-20 20:55
没报，看那汹涌的样子还好没报。你要不要把原楼编辑一下避检索？
https://tieba.baidu.com/p/5172710698?pn=3
还管他呢，你自己都在贴吧被挂起来了
Melchior 发表于 2017-6-20 21:21
https://tieba.baidu.com/p/5172710698?pn=3
还管他呢，你自己都在贴吧被挂起来了...
挂就挂，贴吧那群也就剩抱团一个能力了
点进贴吧一看笑死我了粉丝之间势力对决真刺激，最吃惊的是现在居然还有双王党这玩意，怎么跟5年前都没怎么变过，我还以为fsn厨都进入养老状态了呢
purdre 发表于 2017-6-20 21:38
点进贴吧一看笑死我了粉丝之间势力对决真刺激，最吃惊的是现在居然还有双王党这玩意，怎么跟5年前都没怎么 ...
这贴里都有双王，和贴无关啊；不过微博双王更多
型月和衍生作品太多，总有对口味的，而且冷了一段又会有新作品继续让你进坑。
鱼缸 发表于 2017-6-19 09:59
当年被某论坛版主开小窗安利的动画我觉得剧情好垃圾 真的是小学生的我都看得出来瞎几把拼了好多情 ...
不是卡婊做的，是CAVIA做的，卡婊就是负责发行
CAVIA就是做了横尾太郎系列（龙背上的骑兵、尼尔）的制作组
讲个笑话：士郎厨人数少