讲真 周更24分钟对于国内那一票公司来说为什么那么难？ 不够人手外包啊 其他不说全职给不起这外包钱？
SUNSUN 发表于 2017-6-4 01:37
兼用最凶的也就是一集里除了主角吃的东西外其他部分都是从其他地方剪辑过来的而已（某机战参照动画），而 ...
这点同意，兼用卡用得好的话就比较难看出，至少不会生硬得让人想起来这个画面出现过。
能影响到观感的兼用卡确实一部分锅要甩给演出
zhaoyanggolden 发表于 2017-6-4 00:46
以前日本兼用卡用的多，所以现在中国也能用是什么道理？
现在的国产网络动画人才就是在给日本加工的基础上成长起来的，所有流程管控和方法论都是人家的，也拿不出别的新生产理论体系来啊。
真要说的话，游戏和三维动画产业对行业影响还是很大的。国内对无纸的高度推崇和推进电脑作画的高效整理能力确实也产生出了新的一些工业特点，比如把二维动画的作画素材当成三维动画里的资产，进行高度整理储存和大强度兼用，当然也就可以理解其根源思想了。
这个UP真是辛苦呢！
間宫卓司 发表于 2017-6-4 07:33
开个国漫区吧，到时候管你是炒是扒是洗。
还有第一页的小号是不是有点太多了。
...
要开也是“国创区”
征夷大将军 发表于 2017-6-4 08:26
讲真 周更24分钟对于国内那一票公司来说为什么那么难？ 不够人手外包啊 其他不说全职给不起这外包钱 ...
实力不行，有技术的人员不够，管理能力差
与其问哪里不能做不如问哪里能做
开了国产区简直是在扼杀这个话题 看看美漫区啥样吧
动画电影也不能在这里讨论 流量没了 好气啊
转自叉烧希：
以下针对几个实质性问题，我有一些疑问。
1，工期为何压缩的那么紧？明明不缺钱，但这钱买不来工期是事实。是甲方还是平台给的压力吗？但总有一方是需要去反思预算与工期和能够基本维持平衡的质量之间那些事吧？多少钱多久的工期可以做到什么样的质量，注意这里说的是平均质量，包括清楚知道其公司的强项跟弱项。找参考的时候最容易被一时的最高水平蒙骗，以为他们平时都能发挥到这个水平，不考虑平时甚至底线发挥的状态。据说项目很早就开始了，但抛开各种设定跟脚本的环节，留给正片的制作时间其实并没有太多，这是制片人的锅吧？开播之前有没有考虑到做多几集来为后面的工期去争取时间呢？只管做多少播多少，以前说动画是每周画一集的笑话给你们实现了，我该鼓掌吗？
2，公司动画新人的教育制度。十几二十人的原画，作监近二位数战斗力还只能维持十分钟极限的质量，画出来的原画真正能用的有几卡？如果都能用就不会出现如此严重的兼用状况。那既然用了，攒下来的时间都去哪里了呢？估计都用在修脸跟最基本的人体结构啊透视上面了吧？虽然片里使用了大量3d做背景，可是人物一放上去，透视还是有问题，作监的锅？但听说国内的作监工作基本就跟这边的二原差不多，只是名字好听一些，再好一些的可以做角色作监，但始终修不了设计稿。说到底还是要多多培养基础画力才是吧？基本功都不扎实又怎么去实现那些华丽的作画呢？
3，为什么会出现很多镜头不连贯？甚至情绪上根本连不上的？特别是日常。凭工作的经验来看他们一定没有让一个原画去完整负责一段戏。这里我要说的是分卡制度这个细节，真的是不在现场呆过的人是根本不会意识到它的重要性。我在anitama的采访第一篇中就有提到过我们这边是如何分卡的，有兴趣的人可以找来看。
很多人不知道一段完整桥段画交给不同的人画跟一个人画的区别。据了解，国内很多地方在分卡制度上有一个非常奇葩的做法，就是除了指定桥段外，几乎每一个镜头都通过抽选交给不同的原画师画。这一般多用在做pv这类不太需要太多连贯戏份的片子才会出现的手段，这也是很多国内网络动画的镜头剪进mad里看还行，一放到整片里就违和的原因。
他们如果一直在用这样的制度去培育新人，好处是，如果是计件的话，新人可以通过抽选去避开一些难的，自己画不了的镜头，从而获得工资上的保障跟心理上的安慰；坏处就是增加导演的负担，新人无法得到真正合理的锻炼。不同的人对镜头的处理跟理解都有很大差距，如果是一个人负责一段，即使出了问题，可以在一定范围内统一解决，原画本人也可以收获很多经验。如果是不同的人一起来完成一段戏，统一起来就相当麻烦，这明显就是一种目光短浅，自私自利的做法。不仅在技术上得不到提升还把队友害惨了，不会画的永远不会画，画不好的也永远画不好的恶循环。你看，小瞧了一个细节就会给你带来无穷无尽的负担。
940045933 发表于 2017-6-4 12:00
转自叉烧希：
以下针对几个实质性问题，我有一些疑问。
1，工期为何压缩的那么紧？明明不缺钱，但这钱买不 ...
最后这段讲的分卡体制是主要问题之一
爱神巧克力时看到几卡不错，就去问视美这几卡怎么搞的
说正好落到某个认识的从日本回国的原画手里，他画的
感叹同时就问作监，你们那卡池大家捞的制度就不能稍作调整，把部分要求高的卡分给水平高的人么
作监表示制度上很难，而且老让特定几个人画难卡，价格上也对不起人家啊
那么对卡的要求难度作价格分级？那对体制的改动就更大了非常不好操作
总之国企性质在这方面起到不少阻碍作用，目前也就屁思一下
日常说句话的镜头都要用兼用卡是有多惨。。。
本帖最后由 101kl 于 2017-6-4 22:20 编辑
从第一集开始就对只有一个大头的镜头很不适应，结果过几集就发现只是因为好重复使用，真是气得要死
兼用卡就算了，演出真的看不惯很久了
不过只是制作一般的话就制作一般吧，一堆人还在洗地……
不过看叉烧希那微博，这奇怪的制度和分工真是……两位数的作监，这些作监都是二原的话这数量倒是正常……
不过发泄一下，一群不知道哪里来的人是从哪来的勇气，我看个我喜欢的小说改编作品都不能说几句了，全职动画有这质量来死命维护吗，矫情成这样，来点数据让他们清醒清醒呗。
飒爽登场不也是好好好么，关键看质量吧
—— from S1 Nyan
SUNSUN 发表于 2017-6-4 22:32
两位数的作监是什么鬼......鬼子作监除了看人物走不走形还要修原画的，而中国人的作监除了看脸有没有画歪 ...
我看上面的叉烧希的微博说的，我也怀疑她说的作监和我知道的作监是不是一码事……
我发现一件事，这兼容卡视频里，苏沐橙一次都没有，该说是亲女儿么……
sizhutou 发表于 2017-6-4 22:43
我发现一件事，这兼容卡视频里，苏沐橙一次都没有，该说是亲女儿么……
可能出场不多吧，感觉最多的也就是出场多的那几个，也许过几集就发现有了
101kl 发表于 2017-6-4 22:45
可能出场不多吧，感觉最多的也就是出场多的那几个，也许过几集就发现有了 ...
问题连其他出来打个酱油的路人和黄少天王杰希之流都一大堆兼容，苏沐橙比起他们戏份真不能算少了，作为女主之一，日常和游戏都是出了不少次场的
叶修那才多，亲儿子
苏沐橙走路姿势太难看，不用兼用卡也没啥意思。嗯，其他人走路姿势也不好看，仿佛就是flash画波浪路径，也可能真的是。
日本业界喊完，你隔着海不好调查。这国内业界的事？想点办法，不就知道那么多兼用卡是由于原画力不足还是钱不足咯？
101kl 发表于 2017-6-4 22:45
可能出场不多吧，感觉最多的也就是出场多的那几个，也许过几集就发现有了 ...
怎么没有....,第五集20分15秒那两炮, 和第六集18分45秒那两炮
而且搞笑的是, 第六集那两炮,无论是炮口射角、还是两炮间的夹角，都和下一幕僵尸被击中的两炮对不上....
这就是不顾实际演出,省事儿硬插进来的奇葩镜头。
beanbeam 发表于 2017-6-4 23:04
怎么没有....,第五集20分15秒那两炮, 和第六集18分45秒那两炮
而且搞笑的是, 第六集那两炮,无论是炮口 ...
有一段兼用卡，一开始是在用手指点电脑屏幕，所以光源是从电脑屏幕那里来的，结果兼用卡里点墙上的告示，光源也是从墙上发出的，也是十分爆笑了
这种网游里面技能动作用兼用卡才合理
点进去笑死我了23333
这动画受众应该很广很广吧，会没钱吗
千本blur 发表于 2017-6-4 23:46
点进去笑死我了23333
这动画受众应该很广很广吧，会没钱吗
谁知道呢，感觉和钱关系不大，不是赶工赶到飞起，就是能力不足吧，虽然两者都有可能性比较大
码农思维导致我觉得这么复用很合理...当然你很多口型或者动作都应该按照剧情有修正就是了
up明显原作真爱粉嘛，动画就不知道了
再怎么说上个世纪兼用卡凶残，现在二十一世纪都过了十七年了……
SUNSUN 发表于 2017-6-5 00:27
来，这位同学，我现在给你一百万，你明天给我做集中国军人大战哥斯拉的动画出来，要求不高，你一个人做到 ...
你这语境搭建的一点意思也没有啊，你现在给我一百万，我肯定先琢磨怎么买机票人间蒸发
苍蓝之枪 发表于 2017-6-4 00:01
有没有大佬科普一下，日本兼用卡用得最凶的大概是个什么情况？和全职相比 ...
马裤螺丝7
一个敌方头目被同一个动作击退3集还是5集的
