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小町月海 发表于 2017-5-23 20:43

多年以后对于圣斗士的一些感慨

本帖最后由 小町月海 于 2017-5-23 20:50 编辑

随着年龄增长，总觉得同样的作品现在看和以前看感觉完全不同，或者说是以现今的视角往往能发现一些盲点，也就随便吐槽一下

貌似日本还是其他地方的人气统计里，五小强之中紫龙的人气是排在第一的，以前想想第一印象里面最牛逼的应该是一辉，但现在想想从正常的人格去考虑的话，紫龙人气高是因为可能他是五小强之中唯一的一个正常人。首先就星矢来说这就是一个不折不扣的姐控，直到漫画完结圣斗士生涯的唯一目标就是找寻姐姐，虽然其并不缺乏后宫，有幼驯染、莎尔娜和纱织等，但是从没感觉他有任何反应；然后冰河又是个不折不扣的母控，当圣斗士的目标就是为了去见母亲遗体，因此还被以前一起修行的海斗士痛揍。一般来说人死了立个墓碑也就算了，要特意每年潜入深海欣赏自己老母美貌这怎么想也有些扭曲；然后一辉和瞬又是弟控和兄控，一辉对于艾丝美拉达的好感是因为她长得像瞬，如果现实里喜欢上一个女人是因为长得和自己弟弟像简直无法想象。瞬也是从银河斗技场开始只要一辉一出现就放弃抵抗，双鱼宫快死前想的还是一辉，尤其是和变身海斗士那次对方就在自己面前变成一辉，任何只要智商不为0的人都知道是假货，最后居然还把对方放了。其实说到瞬也有个倒贴的白银妹子，可是处境就和莎尔娜差不多不了解对方真正的喜好。相比起来紫龙不仅三观正常而且顾家顾老婆，人气高些也就不难理解，然而美中不足就是有暴露狂倾向，非要露出背后那条龙才行。严格来说这五人真的没一个正常的

然后另外有一个让人印象深刻的人物就是卡西欧士，比起任何人都有着一颗大心脏。当年争夺天马座圣衣时多数人就已经怀疑是莎尔娜为了泡星矢故意不教他小宇宙，当然猜测归猜测这也就算了。但是在黄道十二宫篇中得知莎尔娜要去救星矢为了保护自己憧憬的女人毅然去为了一个决斗上羞辱过自己的情敌送死让人着实唏嘘不已。双城记中至少男爵和律师还没仇，能够愿意牺牲自己生命来把自己最重要的女人拱手送给自己最厌恶的男人，这早就远远超越了“当然是选择原谅她”的境界了

说到黄道十二宫槽点自然也很多，巨蟹座迪马斯古败因是因为自己的圣衣抛弃了自己，然而这货干坏事已经不是一两年的事，圣衣的反射弧未免也太长了些；人马宫就为了读艾俄洛斯几句话居然浪费了一小时时间，难道每一宫一定要掐准一小时才出门，这又不是付了钱观光，纱织的命不是还等着救；然后瞬救冰河那段不吐槽动作，就是出发点也很让人难以理解，即使救了冰河那也是一个青铜换一个青铜，效果上完全没什么作用，而且不是急着要去救纱织，反而是同伴的命比起女神的命更重要了；瞬和阿布罗狄有星云气流和白玫瑰那么厉害的招数，非要装逼留都到最后结果双双把自己送命也是可笑；最后撒卡和星矢的对决原本撒卡可以轻易杀掉星矢结果被自己的幻觉拖延了时间，双子座通俗来讲其实就是精神分裂。然后精神分裂也就算了，战斗结束偏要弄个自杀谢罪，现在精神病人都能免予刑事责任的，更何况这么一折腾黄金圣斗士死了一半，作为最有实力的一人居然不知担当偏要只求一死，做戏成分太严重

接下来到了海皇篇，海斗士的实力其实都很水，人气高的两个里加隆是因为就是撒卡的复制版，海魔女完全看的是脸，所以这两个最后活了下来，其余的基本都是杂鱼。唯一让人有些不理解的是那个会变身的海斗士冒充卡妙时不是还会放冻气很牛逼，变回本体后反而那么弱，那干脆变个厉害的角色不是无敌了；还有初期海魔女和阿鲁迪巴对决时最后明明是阿鲁迪巴被干掉了只剩圣衣，然而之后却突然变成纱织中断战斗的展开，车田估计自己把之前的剧情忘了没圆；加隆最后的洗白也很突兀，之前一直号称自己内心只有邪恶，现在看来反而是最善良的人。总的来说海皇篇让人感觉很无趣，因为对手都太弱，唯一能打的加隆最后被海魔女反水也没圣斗士什么事了，海皇觉醒前没什么表现机会，觉醒后没什么表现时间，轻易就被封印了

最后的冥界篇开局还不错，黄金圣斗士复活反水，然而到了最后其实都是卧底这点很容易被猜到。有个细节就是艾俄洛斯没有被复活，虽说有说法是他对女神忠心冥王不敢信任他，问题是连教皇这种人都复活了难道还有谁不能相信的，所以很大可能是车田自己忘了；另外冥界篇初期给人造成了巨蟹和双鱼两个水货的印象，但现在客观角度来看也不能说他们弱，被穆先生秒是因为穿的冥衣性能和黄金圣衣差太远，至于被拉达曼迪斯秒因为结界的原因，其实后面米罗、穆先生和艾欧里亚三人打拉达曼迪斯结局也如出一辙，论技能积尸气冥界波和白玫瑰还是挺时髦的；地星的冥斗士除了蝴蝶其他基本也是一群杂鱼，蝴蝶也就是矮的里面挑长的实力也很弱，然而即便如此阿鲁迪巴还是败在了杂鱼手下，这弱的倒是无可厚非；之后黄金圣斗士间的对决反而让人感到活着黄金圣斗士的无能，除去天舞宝轮这种BUG级的技能，撒卡能在被剥夺四感的情况下和艾欧里亚、米罗对决不处下风，说明一来闪电光速拳太弱二来猩红毒针只要没出最后一针都是隔靴搔痒，穆先生多数时候都是充当解说，反而最后是青铜圣斗士的紫龙解决了问题；进入冥界后冥斗士的实力也是高开低走，路尼一开始时髦值很高但最后证明只是个水货；同样情况的还有三巨头，拉达曼迪斯最大警戒别说第二次被加隆单手挡下，即便第一次对加隆也几乎毫无影响，如果不是部下赶到估计连同归于尽的下场都捞不到了；剩下的两个艾亚哥斯应该是三巨头里实力最强的一个，无奈碰到的是最会开挂的一辉，一般人都该死两次了最后硬生生被磨死；米洛斯不说银河提线木偶这绝招毫无用处居然连青铜圣斗士一击都挡不下，连天罪星都能单手挡下紫龙和冰河两人的攻击，实力烂的可以；进入极乐世界后死神的实力一开始还是描述的可以，给我留下最深刻印象的就是对付圣斗士不要用什么绝招纯粹实力碾压就可以，最后用了天命那招反而中了圣斗士下怀；最后睡神和冥王据说是因为车田不想画了就草草了事，也没什么好多评价，就是对于这部还算优秀的作品而言结局仓促略显可惜，这点灌篮高手也是差不多的感觉

其实本篇漫画结束后，类似于冥王神话这样的前传以及天界篇和ND这样的续篇等也出过不少，但感觉高度和本篇相差甚远，哪怕号称是车田本人画的ND无论剧情还是分镜都是烂的可以，所以对于圣斗士的印象停留在他们和冥界一起灭亡就行了，虽说有些残酷但这也是事实，而且也算是个合乎情理的收尾结局了

nage560 发表于 2017-5-23 20:48

觉得你想多了，这就给安上姐控母控弟控的话太冤了，只是车田正美喜欢夸张一点的手法描写而已，作为漫画人物行为夸张一点很正常。

langrissermk2 发表于 2017-5-23 20:49

然而现在看来紫龙是五个人里面最弱的，没啥特殊能力，纯硬肛.......

saturnus 发表于 2017-5-23 20:54

安啦，看到你这贴，我又想起天涯上面那个关于圣系列政治隐喻解读的神贴咯

对号入座 发表于 2017-5-23 21:03

langrissermk2 发表于 2017-5-23 21:06

对号入座 发表于 2017-5-23 21:03
说不定这货的力敏耐反而是全队最高的，圣衣反而成了拘束器了。所谓一力降十会，奇巧淫技都不如正义的F2A ...

没特殊能力的就他和星矢，无奈后者是主角

看电阻，五个人里面就是紫龙一个人掉时髦值，就是因为没啥特效能力只会平A......

对号入座 发表于 2017-5-23 21:10

蕾丝控 发表于 2017-5-23 21:13

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-5-23 21:47

langrissermk2 发表于 2017-5-23 20:49
然而现在看来紫龙是五个人里面最弱的，没啥特殊能力，纯硬肛.......

继承了百龙霸和EX咖喱棒2大黄金级的绝招啊

Lacsiess 发表于 2017-5-23 21:51

langrissermk2 发表于 2017-5-23 20:49
然而现在看来紫龙是五个人里面最弱的，没啥特殊能力，纯硬肛.......

常态能力紫龙倒数第一,瞬第一,一辉次席,冰河第三,小强王第四,紫龙垫底......爆发态能力紫龙能力压冰河,爆发态小强王第一,瞬次席,一辉第三,紫龙第四,冰河垫底.......如果细化战斗力的话,小强王的战斗意识/生命值都是非常惊人的.

Lacsiess 发表于 2017-5-23 21:51

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-5-23 21:47
继承了百龙霸和EX咖喱棒2大黄金级的绝招啊

咖喱棒学的不到家,1vs1连冥斗士都不能压胜,还是祖传百龙霸管用

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-5-23 21:54

Lacsiess 发表于 2017-5-23 21:51
常态能力紫龙倒数第一,瞬第一,一辉次席,冰河第三,小强王第四,紫龙垫底......爆发态能力紫龙能力压冰河,爆 ...

紫龙是需要先叠DEBUFF然后爆发更强，小强是血越少爆发越强

chickenhead 发表于 2017-5-23 21:57

用現代的標準來批判二十年前的作品蠢? 那不是當然的嗎? 難道你會覺得古人不蠢?

fifmanyc 发表于 2017-5-23 22:02

langrissermk2 发表于 2017-5-23 21:06
没特殊能力的就他和星矢，无奈后者是主角

看电阻，五个人里面就是紫龙一个人掉时髦值，就是因为没啥特效 ...

冰河又有什么特殊能力了？

战斗机13号 发表于 2017-5-23 22:04

时髦座你以为浪得虚名

----发送自 HUAWEI MHA-AL00,Android 7.0

卡奥斯·克斯拉 发表于 2017-5-23 22:06

fifmanyc 发表于 2017-5-23 22:02
冰河又有什么特殊能力了？

同门相残

カミーユ.ビダン 发表于 2017-5-23 22:10

这可是1985年的漫画哎，你居然说可笑。1985年你出生了吗？四大名著我也可以这么挑刺，有什么意思？

langrissermk2 发表于 2017-5-23 22:13

Lacsiess 发表于 2017-5-23 21:51
常态能力紫龙倒数第一,瞬第一,一辉次席,冰河第三,小强王第四,紫龙垫底......爆发态能力紫龙能力压冰河,爆 ...

一辉好想没啥爆发能力吧............如果要算上TV的话，一辉爆发的时候通常就是被打成狗的时候

カミーユ.ビダン 发表于 2017-5-23 22:20

而且你有不少没看懂的地方。比如海魔女并没有杀掉金牛，只是带走了他的头盔。卡萨变成卡妙只是幻术，并不是说他连招式和实力都能模仿。最后五小强和雅典娜都回地上了，什么和冥界一起灭亡……你这感想的槽点太多了。你看得太肤浅了，完全没有思考

瓦拉几亚之夜 发表于 2017-5-23 22:27

车田强在设定和人物，故事情节从来都跟筛子一样——都是洞

武神吕布 发表于 2017-5-23 22:33

单就人气来讲。
之前11区某圣斗士手游投票榜，每周年办一次直到关服，办了两次。每次都是沙加微弱优势第一撒加第二，然后叹息墙壁，一次第三小艾第四哈迪斯本体第五大艾，一次大艾第三一辉第四小艾第五。
星矢能进前十不如一辉，其它三小强都进不了前十。

武神吕布 发表于 2017-5-23 22:36

此外，瞬的妹子珍妮是青铜。

Aerooxx 发表于 2017-5-23 22:44

紫龙最不正常。
五人组中唯一一个没血亲背景没过去的，身为MT，bmi低到18，输出基本靠卖血，精神构造完全利他绝不利己，蘑菇看了那么多车田，我都怀疑精神上紫龙可能是卫宫士郎原型。

Aerooxx 发表于 2017-5-23 22:48

蕾丝控 发表于 2017-5-23 21:13
和同期的漫画比起来并不突出，但是占了一个先手。

只要看得人够多形成文化圈，质量一般的作品也能成为经典 ...

哪门子的并不突出
圣斗士nb在卖人设和玩具，玩具还tm和人设结合得天衣无缝……最近20年都找不出这么没有违和感的卖胶设定

满月诗篇 发表于 2017-5-23 22:48

我最近也在重翻家里那套中少版的圣斗士星矢漫画
还是有一些感悟的，年轻的时候老喜欢吐槽里面的一些bug一些开挂一些不死小强
但是我觉得漫画本身传达的还是很热血很正义的三观，星矢自我阐述我们的青春感觉就是致敬明日之丈，包括12宫篇我觉得冰河和米罗的对话都非常好
决战海皇决战哈迪斯，台词虽然老套但其实沉入进气氛之后很感动
漫画结局星矢含笑而终我其实觉得是很神很理想的安排，无奈后续作品为了卖钱所以星矢还是没死

这次看漫画还一个收获是车田每册单行本封内的话，多是一些自我鞭策自我激励的话，其实看了也有些小感动（自己这么容易感动，真是老了


最后吐句槽，莎尔曼这么拼，脸也给星矢看了，两次替星矢挡枪，星矢整个冥王篇完全就没想起过人家
成天和“纱织小姐”搞暧昧

煌·大和 发表于 2017-5-23 22:51

满月诗篇 发表于 2017-5-23 22:48
我最近也在重翻家里那套中少版的圣斗士星矢漫画
还是有一些感悟的，年轻的时候老喜欢吐槽里面的一些bug一些 ...

沙尔娜GA都成阿鲁迪吧老婆了
老牛简直老实人典范

langrissermk2 发表于 2017-5-23 22:52

Aerooxx 发表于 2017-5-23 22:44
紫龙最不正常。
五人组中唯一一个没血亲背景没过去的，身为MT，bmi低到18，输出基本靠卖血，精神构造完全利 ...

抛开星矢这个转生的设定，其实瞬是冥王的设定也是后来才回的，一开始绝对没想过。

以出场来看，紫龙是背景最厚的了吧。。。

dreamd 发表于 2017-5-23 22:53

其实这么多年过去看到圣衣的设计还是觉得时髦，更别说当年，圣斗士可是美型的代表，黄金圣斗士的人气也远高于主角群，这在其他漫画里是不可想象的。

brook44 发表于 2017-5-23 23:27

Aerooxx 发表于 2017-5-23 23:30

langrissermk2 发表于 2017-5-23 21:06
没特殊能力的就他和星矢，无奈后者是主角

看电阻，五个人里面就是紫龙一个人掉时髦值，就是因为没啥特效 ...

电阻紫龙哪掉时髦了？

Lacsiess 发表于 2017-5-23 23:46

langrissermk2 发表于 2017-5-23 22:13
一辉好想没啥爆发能力吧............如果要算上TV的话，一辉爆发的时候通常就是被打成狗的时候 ...

处女宫一辉靠断绝五感的爆发力把开着天舞宝轮的沙加一起拖进了异次元~~~当然并没对沙加造成什么致命伤害,而沙加开天舞宝轮的时候是能压制冥衣版撒加/修罗/卡妙联手的(这三人黄金换冥衣实力是大打折扣了的)

langrissermk2 发表于 2017-5-23 23:57

Lacsiess 发表于 2017-5-23 23:46
处女宫一辉靠断绝五感的爆发力把开着天舞宝轮的沙加一起拖进了异次元~~~当然并没对沙加造成什么致命伤害, ...

其实，我漫画全忘了，但TV因为童年还记得比较清楚

印象最深的两次爆发，一次打黑撒加被打成狗，第二次是打齐格飞，再次被打成狗（这次连紫龙战绩都比他好）

说话忽然想起来， 我前面黑紫龙实力最弱，不过他的战绩好像一直是五个人里面比较好的。。

Aerooxx 发表于 2017-5-24 00:14

langrissermk2 发表于 2017-5-23 23:57
其实，我漫画全忘了，但TV因为童年还记得比较清楚

印象最深的两次爆发，一次打黑撒加被打成狗，第二次是 ...

紫龙手下除了星矢就没有活口

满月诗篇 发表于 2017-5-24 00:14

五小强战绩应该比较平均，分不出谁好谁坏

银河战争不算
暗黑圣斗士篇，暗黑四天王四小强一人一个，小强内战一辉干了冰河，星矢集大家之力干了半血一辉
白银圣斗士来袭，星矢干掉了蜥蜴、白鲸，冰河干掉了半人马，一辉干掉了乌鸦、御夫，瞬干掉了地狱犬，紫龙干掉了应该是最厉害的美杜莎
12宫篇因素太多，生人熟人防水的不防水的不好评论，真正拿到人头的，紫龙2个黄金，冰河和瞬都是1个
海皇7将军五小强一人拿到一个人头，瞬多打败了一个苏兰特，一辉和加隆勉强算平手
冥王108个人头，除了瞬严重划水，紫龙1V3，冰河和一辉都是磕掉了一个三巨头，星矢除了打死个开船的好歹也干掉了个巴连达因
其实杀冥斗士最多的应该是加隆

550616 发表于 2017-5-24 00:39

紫龙明显最弱，所以每次要爆衣拼命。。。
漫画描述开始冰河最强的
然后一辉出来，有点属性重复了

chickenhead 发表于 2017-5-24 00:46

其實我想問一下: 撤卡等人是因為 "沒有黃金聖衣所以實力被打折" 這種論點是否有官設支持的?

密特里奈斯 发表于 2017-5-24 01:04

chickenhead 发表于 2017-5-24 00:46
其實我想問一下: 撤卡等人是因為 "沒有黃金聖衣所以實力被打折" 這種論點是否有官設支持的? ...

加隆有圣衣吊打三巨头，没圣衣被吊打只能同归于尽……

chickenhead 发表于 2017-5-24 01:32

本帖最后由 chickenhead 于 2017-5-24 01:45 编辑

密特里奈斯 发表于 2017-5-24 01:04
加隆有圣衣吊打三巨头，没圣衣被吊打只能同归于尽……
沒聖衣是因為沒有 "防禦力" 啊, 這是銀河戰爭篇就有說明的設定(除了像水晶牆之類的防禦技能, 小宇宙並不像獵人的念力一樣有 "纏" 般的防禦既念, 因此才需要聖衣作為防禦力), 所以如果聖衣本身對同級沒有小宇宙加成(例如黃金聖衣對黃金戰士, 對黃金以下劇中有表明有加成), 那理論上給加隆上件魚鱗聖衣也是可以繼續吊打拉達的.....(事實上包括加隆那次, 每次聖鬥士們失去聖衣戰鬥時都是被對方評價為: 與祼體無異)

舉個例子: 用小雅的血復活的神聖衣穿在小強們身上絕對會大大加成他們的小宇宙, 但如果反過來穿在小雅又或是其他十二主神身上會不會對他們的小宇宙也有加成? 還是單純只有作為護甲的防禦力?

キラ様 发表于 2017-5-24 01:46

满月诗篇 发表于 2017-5-24 00:14
五小强战绩应该比较平均，分不出谁好谁坏

银河战争不算


星矢除了你说的还宰掉了艾欧里亚袭来时监视他的三个白银（靠射手黄金圣衣秒杀），然后白羊宫门口不穿圣衣就打死天箭，堪称白银杀手。。

luguozhe 发表于 2017-5-24 02:29

chickenhead 发表于 2017-5-24 00:46
其實我想問一下: 撤卡等人是因為 "沒有黃金聖衣所以實力被打折" 這種論點是否有官設支持的? ...

没有,都是国内自己yy
就nd的战例来看无论圣衣还是冥衣都要看使用者的发挥

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