萨拉丁 发表于 2017-5-14 19:23
LZ你真的有玩过浪漫沙加3么？
RS3的战斗根本没有难到要挑选队友步步为营的地步。
也没觉得难啊只是想试试每个人的成长率罢了但敌人实力随着战斗数量而提升的设定让我很不爽
异度之刃的支线吸引我的唯一之处是做完之后对人际关系的改变，我认为这个奖励系统相当出色，直接能体现出你的行为对世界的影响，至于其他的奖励倒是其次了。
迷宫方面，现在节奏越来越快也越来越浮躁，很难再让人潜下心去研究迷宫，估计不少人灭一次就照着攻略打了。虽说像魂一样通过战败死亡来积累经验教训而变强来通过迷宫这样的模式还存在，但是rpg的节奏和随机性注定了这条路对传统rpg并不好走。
反派的话，感觉楼主更追求全知全能一点的角色，但其实反派有缺陷也没什么不好。杰夫卡，从头到尾都是让人恨的牙根痒痒的小人，萨菲罗斯也是偶然间发现自以为是事实的真相而疯掉，他们所造成的毁灭与破坏，在他们自己眼中都是有意义的，而身为反派的意义，我认为并没有什么客观标准。不能说守序邪恶才是真正邪道，混乱邪恶就不是吧。
蒂娜·布兰佛德 发表于 2017-5-14 20:17
异度之刃的支线吸引我的唯一之处是做完之后对人际关系的改变，我认为这个奖励系统相当出色，直接能体现出你 ...
我也是花了几十个小时来做支线（总共大约玩了150小时）。关键是这游戏的NPC出没的时间段太诡异了，部分支线找人特别难……
太长没看完，我就问问太阁立志传该打几分
lz这把原来的n个帖子捆一起发，这也太太太太长了。这样说一句太长不看还是够理直气壮的，就算真有人全看完了，也早把前半部分忘光了。
远野真实 发表于 2017-5-14 21:58
lz这把原来的n个帖子捆一起发，这也太太太太长了。这样说一句太长不看还是够理直气壮的，就算真有人全看完 ...
哈哈哈
这样的RPG，在各个方面都做到了极致
有些内容真的说到心坎里去了，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的故事主线；有趣的世界构造等等
不过仔细想想，就算把这些东西柔和到一起去了，这个RPG真的好玩吗？
或者说，这个RPG玩家真的能有兴致玩到最后吗？
就像是一位大厨做了一桌满汉全席供人品尝，每道菜都是极品；可是如果把所有的菜都取一点出来拼成
一餐的分量，我觉得那一份大杂烩，未必会好吃，甚至是难吃。
说到底，玩家的精力和注意力本身是有限的
你又要剧情紧凑又要势力复杂，玩家搞清楚背景剧情内容就要看不少
然后路上的战斗又很难，迷宫还特别绕，难走；好不容易打完收集要素了；BOSS还要超有特色
哦对了到了每个城镇还要观看不同的城镇特色，又各式小游戏和各式支线等着你哦
为了玩通关，玩家要花多少小时在这个游戏之上呢？还是没有重复，一直是新内容的部分
这个度到底谁来把握呢？
因为喜欢战斗而对漫长的剧情不满意/对角色入戏太深而不像到处打那些烦到不行的迷宫
因为主线很紧凑所以想过流程对各种支线/收集不满意
这种评价肯定不会少，除非这个游戏是你自己做的；就算是地球最强的游戏公司开发，也未必能合你的口味
题外话：轨迹系列对国家关系的描写，感觉真不咋地
bigapple555 发表于 2017-5-14 23:10
这样的RPG，在各个方面都做到了极致
有些内容真的说到心坎里去了，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的 ...
并不是说一定要把这些糅合在一起。只是我提到的各个方面，都是加分项~
bigapple555 发表于 2017-5-14 23:10
这样的RPG，在各个方面都做到了极致
有些内容真的说到心坎里去了，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的 ...
勇者大战魔物娘RPG还真实现了大部分，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的故事主线；有趣的世界构造都有了……也如你下边所说的作了许多合理的取舍，比如刻意往简单方向设计的迷宫，剧情虽然紧凑又势力复杂但模仿DQ风格基础下的世界观背景让剧情不会产生难懂的地方，在有了核心系统相关的内容（超庞大数量的收怪、转职、装备）足够丰富的前提下，也就不大需要“各式小游戏和支线”了
bigapple555 发表于 2017-5-14 23:10
这样的RPG，在各个方面都做到了极致
有些内容真的说到心坎里去了，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的 ...
勇者大战魔物娘RPG还真实现了大部分，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的故事主线；有趣的世界构造都有了……也如你下边所说的作了许多合理的取舍，比如刻意往简单方向设计的迷宫，剧情虽然紧凑又势力复杂但模仿DQ风格基础下的世界观背景让剧情不会产生难懂的地方，在有了核心系统相关的内容（超庞大数量的收怪、转职、装备）足够丰富的前提下，自然也就不大需要“各式小游戏和支线“了
bigapple555 发表于 2017-5-14 23:10
这样的RPG，在各个方面都做到了极致
有些内容真的说到心坎里去了，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的 ...
勇者大战魔物娘RPG还真实现了大部分，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的故事主线；有趣的世界构造都有了……也如你下边所说的作了许多合理的取舍，比如刻意往简单方向设计的迷宫，剧情虽然紧凑又势力复杂但模仿DQ风格基础下的世界观背景让剧情不会产生难懂的地方，在核心系统相关的内容（超庞大数量的收怪、转职、装备）足够丰富的前提下，自然也就不大需要“各式小游戏和支线“了
bigapple555 发表于 2017-5-14 23:10
这样的RPG，在各个方面都做到了极致
有些内容真的说到心坎里去了，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的 ...
勇者大战魔物娘RPG还真实现了大部分，大视角多势力的背景，强力的反派；紧凑的故事主线；有趣的世界构造都有了……也如你下边所说的作了许多合理的取舍，比如刻意往简单方向设计的迷宫，剧情虽然紧凑又势力复杂但仿DQ风格的世界观背景却是简单难懂的，在核心系统相关的内容（超庞大数量的收怪、转职、装备）足够丰富的前提下，自然也就不大需要“各式小游戏和支线“了
我爱牧云 发表于 2017-5-14 23:27
并不是说一定要把这些糅合在一起。只是我提到的各个方面，都是加分项~
单独拿出来确实都非常出彩，很有趣
感觉一个RPG里面能有几项做到极致，就是非常出色非常吸引人的游戏了
主线不能有套路感
点名批评gbf（即便已经不玩
最讨厌的几种所谓"RPG"要素
1.任何脱离核心的战斗与养成系统的小游戏
2.会永久错过的支线/宝箱/道具/职业/同伴等等
3.无聊空旷的大地图。让跑腿时间远远大于战斗时间
4.强行二周目才能解锁的核心要素
5.又长又不能跳过的剧情
ccuui 发表于 2017-5-15 01:18
最讨厌的几种所谓"RPG"要素
1.任何脱离核心的战斗与养成系统的小游戏
2.会永久错过的支线/宝箱/道具/职业/ ...
+1
有些工作室，或者同人作者，总是忘了RPG除了role play 之外，第三个字母表示的意思是game
在游戏中强行搞现实设定是本末倒置。
ccuui 发表于 2017-5-15 01:18
最讨厌的几种所谓"RPG"要素
1.任何脱离核心的战斗与养成系统的小游戏
2.会永久错过的支线/宝箱/道具/职业/ ...
同感
ccuui 发表于 2017-5-15 01:18
最讨厌的几种所谓"RPG"要素
1.任何脱离核心的战斗与养成系统的小游戏
2.会永久错过的支线/宝箱/道具/职业/ ...
1、任何养成小游戏都必须为了提升战斗力而服务，而且复杂程度不能超过主系统本身（暗黑编年史就有点本末倒置了，战斗系统苍白无比，养成系统倒是非常丰富……）
2、星海系列是这方面的典型……
3、大地图的设计很有讲究，很多三四线RPG大地图没有任何隐藏要素，也没有探索感。现在很多开放世界的游戏，虽然版图很大，但就是“大而空”，并没有增加游戏性
4、传说系列在这方面越走越远……
5、黄金太阳系列的老毛病……
都是老炮的主观问题
比如一堆任务+垃圾奖励
对没领过工资、总觉得时间过得太慢的孩子来说这是个停不下来的系统
scikirbypoke 发表于 2017-5-14 12:57
说到背包大小，话说BGEE里Neera带的宝石袋子在BG是没有的的？
没有，这玩意儿在bg2里首次亮相，然后被引回bgee了
本帖最后由 钱坤一 于 2017-5-15 12:21 编辑
看开头觉得有点开了眼界，但越看越觉得要按楼主这样做RPG游戏，根本就没多少人会去买了。RPG游戏也是游戏，游戏都是要尽量卖出去的。我一个休闲玩家阅历很浅，以下仅仅以FALCOM游戏为例：
比如您拿空之轨迹FC的教授和闪之轨迹的克洛学长做对比。先不说克洛学长当解放前线头目当骑神驾驶员合不合理，（实际上就算是现实世界中，年纪仅仅是小鬼头却比一大把成年人利害的比比皆是，有什么不合理？何况剧情里也说了他就是一个复仇的，被凯恩公爵当枪使，没人赞助，他的组织也搞不起来）作为一个当代的ACG爱好者，是教授这样的人设有看点，还是克洛学长这样的人物更吸引人？尤其是一直被忽视的女性玩家。
另外作为一个上班狗，时间精力是有限的，每天上班已经很累了，玩游戏就想好好放松，您说的那些RPG闪光要素，一个游戏里有一项作为“主要“就足够了，堆那么多在一起把游戏门槛搞的无比复杂，我根本不想玩了。还是以轨迹为例，我讨厌空之轨迹里的魔法回路系统，号称是钻研有深度，实际上实用的也就那么几个，纯粹浪费我的精力时间，也难怪当年我读书时空之轨迹FC就实在打不下去，现在买了改进版的PSV空之轨迹FC EVO版，打是打完了，还是觉得不是很人性化。闪之轨迹的回路系统就要平易近人直观的多了。
Falcom目前最让我满意的一个游戏是《东京迷城》，就是战斗简单爽快，人物真诚细腻，妹子prpr，杜宫市只有这一个城但很有生活感，也就足矣了。但就因为一个迷宫跳跳乐的设计，让我每次打有跳跳乐的迷宫都TM想骂人摔手柄，这种设计放在楼主口中想必是夸赞的对象了，但是我承受不起。不过这个帖子还是有值得参考的部分的，然而游戏要有主次之分，个人是不想玩那款包含了楼主帖子所有要素的RPG，太累了。
想知道楼主对p5怎么看
本帖最后由 兰德里 于 2017-5-15 14:48 编辑
你有没有听过一个游戏叫做博德之门，除了不是很重要的交通工具没有以外，其他元素都能打高分甚至满分。
拿去不用谢
https://pan.baidu.com/s/1nvH6Qtb#list/path=%2F
白左 发表于 2017-5-14 12:21
我感觉你说的，巫师3除了没有同伴，战斗系统略弱，其他的都做到了
相比之下老滚5的地洞简直是反面教材…… ...
巫师3的谜题地宫设计也很差，而且这几个元素顶重要，没有同伴扣10分，地宫设计扣10分，战斗系统弱智扣20分，只能及格分起评了。
绫崎飒 发表于 2017-5-15 12:51
想知道楼主对p5怎么看
还没玩过……
不知道楼主对于异度之刃 异度之刃X 塞尔达荒野之息 这三个地图算是一脉相承的设计有啥看法
狸狸狐 发表于 2017-5-15 18:28
不知道楼主对于异度之刃 异度之刃X 塞尔达荒野之息 这三个地图算是一脉相承的设计有啥看法 ...
异度之刃我觉得好在战斗系统和世界观设计，剧情的演出也不错。但这地图，除了美之外，真没啥太大的特点。首先几个地图都是各自独立的，归根结底还是线性流程，只是把这根“线”变得很宽而已。其次，大地图上没有太多探索的乐趣，收集到的东西必须凑满一页才能得到一个小小的回报，还不如DQ的种子、小金币。而且探索地图纯粹靠步行，没有其他“地图技”或交通工具。
undertale满足不少要求
rp-1 发表于 2017-5-15 19:17
undertale满足不少要求
一直都想试试的
闪轨的战斗回路还有人吹……我们玩的怕不是一个轨迹吧？零轨碧轨找准几个重点然后调整起来也不费力，闪轨全程霸道的战斗系统真有魔法出场的份？
来黑一把FF5、勇气默示录、dq7这三个游戏的职业系统（尽管都是我喜欢的RPG~）
如果完全不看攻略资料，靠自己一个人摸索，这三个游戏的职业系统还是挺不错的
但如果参考攻略资料，就太容易找出让自己实力逆天的“捷径”了。FF5的八连击，勇气默示录的海盗(棒棒击)+素人(模仿)，dq7四个神之手升勇者，几乎就是无敌的。
有捷径本来是好事。但这捷径可以让我方3-4个队员都这样走，就严重破坏系统的平衡性了。比如勇气默示录里四个人都这么练，所有的boss应该都能一回合ko。dq7里四个勇者打最终boss，都不用主动补血；四个神之手去打隐藏boss，正常等级下10回合就能搞定。这样一来，如此丰富的职业系统都形同虚设了，其他职业的利用率几乎为零。
只有玩低通，或者玩那些变态难度的改版(比如FF5R)，才能真正体现出系统的多样性……
想知道LZ对废都物语怎么看
onlv星骸 发表于 2017-5-15 20:42
想知道LZ对废都物语怎么看
只玩了10分钟~有空一定补完
本帖最后由 fruoyu0127 于 2017-5-15 21:34 编辑
巫师这个RPG，有白狼，有利维亚的杰洛特，有女术士打桩机，够了，只要这个角色深入人心了，成功了，他就是摇钱树，什么时候力不从心了，起码能拉出来摇一次。也许几年后，杰洛特再次出现在荧幕面前，粉丝就能高潮，来一句，不多说，买买买
讲到迷宫，怎么不说王国兴亡录的迷宫，那是我玩过的最好的迷宫了
瓦拉几亚之夜 发表于 2017-5-14 13:30
SAGA系列除了主角，队友的强弱都是一出场就决定了的，所以看一眼状态就知道此人堪不堪用了。 ...
SAGA3的话，戴白银手的原魔战士和恢复青春的海盗哈曼几乎就是变身级了。
兰德里 发表于 2017-5-15 14:09
你有没有听过一个游戏叫做博德之门，除了不是很重要的交通工具没有以外，其他元素都能打高分甚至满分。
拿 ...
先谢过
—— 来自 vivo Y51, Android 5.0.2
正的大反派，应该是有自己的荣耀，自己的理念的。他应该为自己的实力感到自豪，应该为自己所建立的秩序而感到骄傲。
对这句完全不认同，boss不应该千篇一律，在现在观众对待剧情的大环境下更是不认同，这样的boss只会成为那些智力低下的观众们的真主角，哪怕这个boss是一个手上有几千万无辜npc的鲜血，这会让我非常恶心。。。。。