GALLADE 发表于 2017-5-5 20:20
手游并没有系统不系统的，都是有卡你爽，没卡自虐
什么再好的系统，始终都是为这个真·系统服务的 ...
不可否认，手游的整体设计思路是吸引你氪金抽卡，但是fgo的游戏性太糟糕了，战斗部分简陋的可以，还不如去除手动操作部分直接auto数值对撞。
布里兰特 发表于 2017-5-5 22:13
不可否认，手游的整体设计思路是吸引你氪金抽卡，但是fgo的游戏性太糟糕了，战斗部分简陋的可以，还不如 ...
不啊，FGO的手操部分还是很有战略性的，结合了RPG打boss的技能时机，和卡牌战斗估算牌库决策
只不过两者都只是很基本乃至简陋，既没有真正富有战略性的RPG那样紧张刺激，也没有真正卡牌对战的解场换牌等combo等等机制
博尔赫斯 发表于 2017-5-5 22:30
讲道理玄学真的管用。作为无氪党刚才友情十连看到出了个银从者，立即退出来砸呼符，砸到第14张黑贞德get.目 ...
等你去到 十多个 SSR后你就会发现这些玄学开始不怎么管用......
多汁多水 发表于 2017-5-5 22:44
等你去到 十多个 SSR后你就会发现这些玄学开始不怎么管用......
十多ssr无氪那是欧皇了.....如果是大佬的话...大佬还需要玄学干啥，氪到出货
GALLADE 发表于 2017-5-5 22:19
不啊，FGO的手操部分还是很有战略性的，结合了RPG打boss的技能时机，和卡牌战斗估算牌库决策
只不过两者 ...
你真的觉得fgo手操部分有趣？你自己都说简陋了。。。被
苍蓝之枪 发表于 2017-5-5 22:52
十多ssr无氪那是欧皇了.....如果是大佬的话...大佬还需要玄学干啥，氪到出货 ...
又不是无氪才去用玄学，微氪中氪才是玄学用得最多的群体好不......每次游走于出货和沉船之间
现有各种玄学全部都用过，早期成功过后期也失败过
一点可玩姓游戏性都没有的游戏不照样可以在论坛PVP上十页么，
真正的游戏是让玩家自己去发现可玩性和游戏性
楼上这话是认真的吗…
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 930)
sungoldy 发表于 2017-5-5 23:36
一点可玩姓游戏性都没有的游戏不照样可以在论坛PVP上十页么，
真正的游戏是让玩家自己去发现可玩性和游戏性 ...
照你这定义，fgo不就是真正的游戏
反正沉船的看你们（嗮）撕逼…
有了的人才能谈好不好用仓不仓管…
kanata 发表于 2017-5-5 03:55
哪来的这么多增援给你打，这次混合敌人这么多你拿什么保证能出6只敌人，我40+40这样带都能第一回合只有2 ...
今天各种6,6,5组合，增援刷的爽哦，哪来这么多增援？礼装搞错或凑不满100趴或是脸不好怪我喽？全靠加成英灵XJBD？杂鱼就术骑杀弓，BOSS也是各种骑杀术狂居多，怕不是被莉莉丝莉普吊着打，感情你赖光是1.5我们就不是喽？弓常见小怪但这次活动枪都很好低配有平民战神狗哥中配有暴击王之一李老师和NP回超好的枪大公高配还有小太阳，你们是真除了狂战XJBD在真就不会别的了？
6,6,5组合就是你全扫光炮也得最少6回合扫干净，断档脱戏到个10T有啥？你也和楼上那个在外面自爆的智障一样无脑就是光炮干？问题这次活动不抽箱啊，这么急玩什么FGO啊，找个全加速扫荡有排名氪多少排名上升多少的去玩呗？
我说狂柱无非就是仇打狂2，狂打狂1.5所以数黑贞比较大而已，有说你打不死？而且感情你带黑杯金时能不点技能不上buff？
平常火种钱关完事，素材活动换，所以你是平时日常吃苹果氪石狂刷free拿素材的大佬喽？来吗，show个全30给我看吗，考虑到结晶数，全30不行全999也好的
而且大佬你都全30了有没有注意到你奶光能肃正那为啥别人不能？特别是那个长江，看下技能组宝具，有没有觉得有种似曾相识？怕不是你奶光玩的那套人家长江早玩熟了，科科
就是光明狗吹破天怕不是用个茨木长江变态假面子安徒生一样秒了，人家还是低星好凑的
在就我这贴所有回复有黑贞就提梅林，当然可能不是你们眼不好是我心魔太重觉得自己打了梅林但实际没有
总之黑贞你看，光炮输奶光，不爆平A输黑狗，宝具一发输金时，要不再来点打星肯定不如杰克，NP回转剑蓝水枪秒了，辅助梅明吊打，生存海叔完虐，妈呀，这还有人吹，应该赶紧去找节奏榜把黑贞塞到5.0哪去，让白贞和BX踩着永世不得翻身好不好？
人家一个普通村姑跟你们伟大浑然天成光明狗真没法比
还有这楼里各种日本人都没在用黑贞啦，黑贞都是仓管啦，大家都是光明狗的出处可以指明下么？这游戏还有做过各个玩家用角出场统计？怕不是节奏都带出固有结界了吧
kiraabu 发表于 2017-5-5 23:26
不就是系统可玩性低才整天海豹pvp嘛，当然厨自己说不会承认的
只要是热门的抽卡手游，哪个不是整天海豹PVP的？
当然，不排除你这句话的意思就是所有抽卡手游可玩性都低
キング 发表于 2017-5-6 10:36
今天各种6,6,5组合，增援刷的爽哦，哪来这么多增援？礼装搞错或凑不满100趴或是脸不好怪我喽？全靠加成英 ...
对的不管什么活动加成英灵345星你全有，全是满破有技能练度，不好意思我就一只奶光，没有什么是奶光不可以打的，奶光就是泛用不可以吗？你现在只能拿克制怂奶光了证明什么？克制阶级很泛用？坚持自己的观点就拿黑贞怂奶光啊，到头来连抢魔神柱都抢不过金时，金时秒柱子就是不用换人也不用练什么突然作曲buff也点的比你黑贞少这就是优势，不要不服.前面黑贞吹得天花乱坠现在全是拿什么长江低星来怂奶光，低星能做的奶光做不到？有奶光我用长江干嘛？你倒是继续吹吹黑贞啊，至于310我这倒确实有不少，你有兴趣的话我可以上图给你看看
小古 发表于 2017-5-4 09:26
同样是日区畅销老游戏。。
b站的fgo
fgo的剧情看多了实在是无聊……
—— 来自 HUAWEI PLK-TL01H, Android 6.0上的 S1Next-鹅版
HEERO.W 发表于 2017-5-6 11:15
只要是热门的抽卡手游，哪个不是整天海豹PVP的？
当然，不排除你这句话的意思就是所有抽卡手游可玩性都 ...
过气手游PAD和弹珠哭晕在厕所。
这两货那可都是一言不合上视频的节奏。
感觉这楼的走向就是路人看追星族互撕：两拨人为自家的偶像战得天翻地覆，一群人在旁边用看傻逼的眼神围观他们
nukejoker 发表于 2017-5-6 11:53
过气手游PAD和弹珠哭晕在厕所。
这两货那可都是一言不合上视频的节奏。
弹珠挺过气了吧，看了下贴吧第一页最后张帖子还是4月的
cosamza 发表于 2017-5-5 15:28
因为...我身边真的认识一个FGO氪金但不买手办的朋友啊，他房间里就一只高达，但大概每过几个月我看他有想 ...
这只你莫慌，a社也要出黑贞，可以等a社
kanata 发表于 2017-5-5 19:40
对的不管什么活动加成英灵345星你全有，全是满破有技能练度，不好意思我就一只奶光，没有什么是奶光不可 ...
喷了，你自己前面告我用加成角XJBD打的慢费劲10几回合，然后我告诉你莉普莉莉丝作为加成角能克制这次活动大部分敌人不费劲啊，你这又怪我怎么不拿黑贞肛你奶光，但我早就告诉你活动这俩我都不用用加成角啊吹了一顿奶光然后秒柱子告诉我对不起我换个人来，用你的话怎么说？坚持自己的观点就拿奶光来怂黑贞啊，虽然我没试过但你有时间啊，国服到时候先把奶光宝5绊满按黑贞那套来大概没问题的，等你好消息
前面告诉我平常清FREE用长江等那皇城肃正欢迎你，然后我提醒了下长江基本和你吹得奶光一样能干打肃正没问题，结果你又嫌我不吹黑贞
30是嘲讽你没事去刷free干肃正图啥，没活动长草不都是火种钱关清体力完事，结果你这不光没看懂还直钩上套，全30考虑结晶不行全999是指你图签全30啊，就几个30刷FREE干啥，活动就够了，刷FREE那肯定是大佬，这样你看懂了？
碰友别慌，先理一理回帖再喷，奶光强无敌，吊打黑贞没问题，我很服的
等开鬼岛你吹奶光我一定帮你吹的
这楼的ZZ好多。
HEERO.W 发表于 2017-5-6 11:59
弹珠挺过气了吧，看了下贴吧第一页最后张帖子还是4月的
你要进怪物弹珠日服
高傲着呢,国服贴吧不进
キング 发表于 2017-5-6 12:37
喷了，你自己前面告我用加成角XJBD打的慢费劲10几回合，然后我告诉你莉普莉莉丝作为加成角能克制这次活动 ...
不好意思我就是活动上奶光，你也别东扯西扯，有底气就说上黑贞打活动.你还真上钩啊，你以为同样的配置给奶光就秒不了柱子？你黑贞暴击能秒奶光不能秒？还什么五宝奶光一看就是没用过的，要不要我给出你吹的满天飞的梅梅体系奶光的暴击伤害？不好意思奶光没特攻打得都比你黑贞高.我为啥不提奶光？我有金时刷2场柱子怕是你暴击队第一只都还没刷完我上奶光干嘛.刷free也要给你看不起？你当我日服是未来视只要做咸鱼等着活动送材料就可以了？黑贞吹得最强泛用卡，这么多个回复下来怎么就从没见你分析分析全是拿其他卡来说事
gpx234 发表于 2017-5-6 14:07
喷了，alterego克制大部分敌人？只能克制一半不到好吧
不算常规克制，下三1.5上三0.5自身只被狂克没有减伤效果，BOX不深还可以用用，有强力狂阶的话就还是上狂效果更好
水榭听风 发表于 2017-5-4 05:26
真的，我真的认为能花钱影响游戏难度的游戏都不能称得上游戏，因为没有最起码的公平。 ...
是不是游戏不重要
赌博带来的快感是不会变的
哪里过时了 这次ccc黑贞好用的很
砸到第14张才出的就跟玄学没有任何关系了吧。换个角度也就是运气好两个十连出货
其次这几天刷材料肝爆了，楼里pvp的怕不是都不玩国服的才这么有空吧
kanata 发表于 2017-5-5 21:59
不好意思我就是活动上奶光，你也别东扯西扯，有底气就说上黑贞打活动.你还真上钩啊，你以为同样的配置给 ...
首先我先道歉，被之前几个troll带了节奏口气不好请见谅，你回我到现在不像那几个troll一击脱离那我还是想跟你好好讨论下
为什么活动不用黑贞我说的很明白了，活动我都是本着活动角礼装优先，而且因为照顾新出莉莉丝莉普这次活动4骑职业非常多，外加还有个加成B狐光炮备选，打起来又不慢，所以不管奶光或是黑贞我都不会用，但这不是表示黑贞不能打或不能上，妖尼姑啥的最后黑贞该上还得上
大体就和你刷柱子金时一斧简单秒了我上奶光干嘛一个感觉，所以活动我就解释到这，你要再纠缠这个是真没意思
然后就是比下奶光和黑贞的伤害，先说结论，光梅梅的爆发怕是不如黑梅梅的
fgo伤害甚至NP打星都有数据公式，唯一的随机性较大玄学可能是集星，谁高谁低算下就明了
奶光100满狗13640，黑贞100满狗15488，礼装因素暂不考虑，servant相性一个天一个人克制不一样所以也同化就当木桩为星或兽都取1，乱数补正先都取1
双方都取宝5，宝具3红，所有卡全为暴击
BUFF为双梦幻咖喱芝麻，双英雄作成
然后来看一下伤害
首先我们拿第三张红卡暴击来看奶光黑贞伤害，这也是爆数最大一张，当然第二张也是同理
先是奶光无特攻，黑贞无class相性情况，也就是最常见正常情况下比较
奶光方面
13640*5.582（手顺补正2.1*红卡厨放2.42双作成魔放雷狂化EX+首卡红卡奖励0.5）*1.1（class补正）*1.5（class相性）*0.23（攻击补正）*1.4（1+0.2+0.2双咖喱芝麻补正）*2（暴击补正）*3（双作成的爆伤）+150（神性C）+2728（B串奖励ATK*0.2）=245592
黑贞方面
15488*5.75（手顺补正2.1*红卡厨放2.5双作成自己厨放+首张红卡奖励0.5）*1.1（class补正）*0.23（攻击补正）*1.6（1+0.2*3三份咖喱芝麻补正）*2（暴击补正）*3.6（双作成自我改造忘却补正）+3097（B串奖励ATK*0.2）=262656
黑贞小赢，算上0.9-1.1的乱数补正这俩数实际算平手
然后我们看下极限情况，奶光双特攻吃满，黑贞对上狂裁有2倍class相性，也就是理论极限情况
奶光方面
13640*5.582（手顺补正2.1*红卡厨放2.42双作成魔放雷狂化EX+首卡红卡奖励0.5）*1.1（class补正）*1.5（class相性）*0.23（攻击补正）*1.4（1+0.2+0.2双咖喱芝麻补正）*2（暴击补正）*4（双作成的爆伤+双特攻伤害）+150（神性C）+2728（B串奖励ATK*0.2）=326497
黑贞方面
15488*5.75（手顺补正2.1*红卡厨放2.5双作成自己厨放+首张红卡奖励0.5）*1.1（class补正）*2（class相性）*0.23（攻击补正）*1.6（1+0.2*3三份咖喱芝麻补正）*2（暴击补正）*3.6（双作成自我改造忘却补正）+3097（B串奖励ATK*0.2）=522215
特攻补正是跟爆伤加算，而黑贞是乘算2倍相性克制，所以数肯定会被拉大，这是黑贞稳赢，算上乱数也是
在来看下宝具方面
奶光无特攻，黑贞无相性
奶光方面
13604*5（宝具倍率）*3.63（固定红卡补正1.5*红卡厨放2.42双作成魔放雷狂化EX）*1.1（class补正）*1.5（class相性）*0.23（攻击补正）*1.4（1+0.2+0.2双咖喱芝麻补正）+150（神性C）=131334
黑贞方面
15488*10（宝具倍率）*3.75（固定红卡补正1.5*红卡厨放2.5双作成自己厨放）*1.1（class补正）*0.23（攻击补正）*1.6（1+0.2*3三份咖喱芝麻补正）=235107
毕竟单体宝具和群体宝具倍率差在这，狂1.5也救不回来，算上乱数也是
双特攻有相性的极限情况
奶光方面
13604*5（宝具倍率）*3.63（固定红卡补正1.5*红卡厨放2.42双作成魔放雷狂化EX）*1.1（class补正）*1.5（class相性）*0.23（攻击补正）*1.4（1+0.2+0.2双咖喱芝麻补正）*2（双特攻）+150（神性C）=262519
黑贞方面
15488*10（宝具倍率）*3.75（固定红卡补正1.5*红卡厨放2.5双作成自己厨放）*1.1（class补正）*2（class相性）*0.23（攻击补正）*1.6（1+0.2*3三份咖喱芝麻补正）=470214
双方简单乘2后差距拉的更大，算上乱数也是
所以伤害爆发回合如果当对手为狂，裁，兽2（人王妖尼姑这种，所有相性补正都是1），奶光吃不吃特攻都是黑贞稳赢，如果奶光吃双特攻黑贞不吃相性补正下奶光赢，如果奶光不吃特攻黑贞不吃相性补正黑贞赢（虽然两张单卡算上乱数实际拉不开但宝具伤害拉的太大）
如果奶光吃一个特攻的话，黑贞无相性，这也算比较常见，那我算了下
奶光是196926（宝具）+249672（2红）+286044（3红）+38095（EX）=770737
黑贞是235107（宝具）+228800（2红）+262656（3红）+21943（EX）=748506
奶光小赢，但属于0.9-1.1乱数控制范围内，你可以说我强行算平手
所以统计下大概就是黑贞赢2奶光赢1平手1，极限火力黑贞赢，所以实际光梅梅你能打出的数黑梅梅是可以干的不相上下或是更好的
实际上，极限一回伤害我还真没算有几个能赢黑贞的，最高白值真不是开玩笑，你可以看奶光无特攻就是挂着1.5乘算狂补正也是小输或55开黑贞暴击同情况下，关键就是白值差了近2000，狂狗金时白值相近但没集星
不过土方没问题，但土方……恩
这个版本最强辅助没有之一就是梅林，或是说英雄作成，谁能更好的去配合他谁就是最强的攻击手，黑狗金时茨木不能集星直接浪费掉爆伤，奶光长江虽不完美配合但相性很好只是是狂，毕竟梅林防御技能除了CD略长的无敌外是靠宝具回血，属于补救型防御，跟孔明那种直接减低伤害型防御比较不适合狂职，一下打死了要怎么奶回来？其余罗摩黑枪傻羽蛇神等都因为职介泛用问题不首选考虑，所以最好的人选就是黑贞，伤害没得说，不管平A还是极限估计除了土方都不是对手，防御自己有硬保命，而且没有被克（先不算BB）适合回血型防御，打星NP回转都算过的去，宝具伤害高同时特效对保命有奇效（其实黑贞宝具高了可以直接宝具插死70W无职介补正的柱子的，未修斗鸡黑贞过的也是靠宝具抵消掉皇权，人王或是这次free关特斯拉这种先无敌贯穿再放宝具的主黑贞也能完美应付），黑贞配合梅林根据情况再加个第三人，真的是基本可以应付各种场合各种问题
比如黑梅光这种肯定就比光明狗组合好，两个超强单点爆发，AOE黑贞暴击B宝具BEX一波小技能带走3个5-6W上下的也很正常，别提还有奶光的光炮，对比狂狗没有任何补正就是1.5，真的不如2*1.5*1.2的黑贞，2T空窗期问题其实不大，黑贞就是空窗期仍然可能大概率抢星，而且通过算牌换牌避免空窗或空窗让奶光（或是黑梅别的第三人）打或梅林打蓝卡拉宝具等等能干的事很多，就是啥不干黑贞能爆那三回合收益也早超狂狗平A5回合的收益了，毕竟乘算体系，而且我比较奇怪梅林都出这么久了吹难道不该也是光梅狗么？
并不是说奶光不好，但国服现在有黑贞赶紧吹一波没问题啊，奶光没出啊，出了一样吹，黑贞实力在这摆的，泛用性其实没梅林不追求极限伤害上个子安徒生这种也能很好感受啊，就是不知道你们哪来的对黑贞这么大的火气，真的
上面要有算错或漏掉的补正欢迎指正，好久没算了感觉迷迷糊糊的，应该大体是没错，就酱
魔性菩萨都磨死了，你们居然还在吵
我还真是1发呼符出黑贞。。。。
作为白嫖玩家表示其实对黑贞没什么兴趣。。。。