沉睡城市 发表于 2017-5-3 21:50
poe的bd及配装乃至做装的花样丰富性当之无愧当世第一，d3大米让极限bd没多少选择，花式弱鸡bd玩着又总不甘 ...
如果以新赛季开荒为起点来看，以速推T15/16/17 boss、uber lab、uber atziri等等为目标的人群，和以冲天梯为目标的人群，其实是完全不同的两拨人。再算上farmer，游戏里有3波目标迥异的玩家群
相比之下，D3通过刷刷刷得到的回报就少了。更好的装备、更大的面板数值，就只能让你冲上更高的大秘境层数
此类游戏最大的快感来自于我本来打不过的怪换了一件/几件装备或是换了一套BUILD后如割草般碾过的对比快感。
你找个大佬带你，根本没有怪虐过你，然后打完还就下了，根本也没虐过怪，等于没玩
如果你们把游戏做的好定义成：游戏既要系统足够复杂，又要销量炸裂，就会发现没一个做的好的，这两个要求基本是互斥的。真正无能的游戏是既没内涵又卖得挫，没人玩的游戏才是最失败。poe和d3只是走了不同的路而已
lrinr 发表于 2017-5-3 22:04
现在暗黑3装备基本成型太快，然后想更进一步就痛苦了，很多有想象力的装备没有攻击力，只能无限刷bis的那几 ...
你把一般暗金当成黄装，远古暗金当成暗金就差不多是1.0的开荒感觉了
不过大米容易刷吐是真的，我也不知道为什么D2我可以半天半天刷劳模，D3大米是真不能连续刷
暗黑3（最近玩DH）给我一种当爹的感觉
谁来告诉我这是错觉
本帖最后由 史莱姆KING 于 2017-5-3 23:50 编辑
万年匿名者 发表于 2017-5-3 10:38
别闹了，还要主属性的是哪个版本的d3啊，攻击方面暴击、暴伤、攻速、范围伤、cdr、ed哪个都比主属性重要， ...
好久不玩D3的求问。。。
美服
DH，非赛季，巅峰250前后，娜套部分+复仇箭雨的，T6，大秘境27前后
当时很多装备都是+敏捷+体能的
那么现在的话，应该往哪个方向玩？————休闲为主，不极限冲级不天梯
史莱姆KING 发表于 2017-5-3 23:46
好久不玩D3的求问。。。
非赛季休闲的话t6刷一刷萃取装，不冲层萃取装完全可以根据自己的脑洞爱好来配，头和手附魔洗出暴击暴伤，基本t8就没问题，加上现在赛季和非赛季除了奖励的头像宠物外出的东西没区别，慢慢玩bd一层层爬过了70层一样出太古
不算骨灰玩家，也是长久玩下来，感觉D3和D2比就是成型太快了，以前想玩套buid不开**好好玩就要从头玩个新号，D3技能随便点，其实这段前期培养开荒也很有意思的D3直接把前期这段探索养成给砍掉了......不过也有人更喜欢现在这样，只能说仁者见仁了。
d3留给玩家的配置自由度基本上太少了，结果就是游戏目标非常有限，玩家一旦察觉到只是在进行重复单调的劳动也离afk不远了
NT2sS 发表于 2017-5-3 22:02
就别吹POE的build系统了，POE的优点是耐玩——毕业难，装备难出，需要玩家之间合作才能玩。你让POE开大秘 ...
现在poe还出了铁人模式。要求玩家自始至终不和任何玩家互动，包括组队，交易。我没查相关数据，但是估计拿出来足够打你脸，要看不？
永远的访客 发表于 2017-5-4 07:13
现在poe还出了铁人模式。要求玩家自始至终不和任何玩家互动，包括组队，交易。我没查相关数据，但是估计 ...
我没看懂你跟我说这个模式的意义在哪
本帖最后由 大主教伊瑞尔 于 2017-5-4 07:58 编辑
NT2sS 发表于 2017-5-3 22:02
就别吹POE的build系统了，POE的优点是耐玩——毕业难，装备难出，需要玩家之间合作才能玩。你让POE开大秘 ...
你以为poe没有掉率100倍？你这也太小看Poe了
https://www.youtube.com/watch?v=gEn0WYo-P4M
稀有度增加3000%，掉落数量增加1300%，东西掉起来比D3的作弊模式ptr还要疯狂几条街
然而这根本不需要"爸爸调整给你试试"，可能性一直摆在那里，就看你能不能聪明地把机制组合起来用，肯不肯取舍其他东西去换取这种疯狂的掉率。
习惯了"爸爸给什么才玩什么"思维模式的d3玩家是挺难理解这种自由度
本帖最后由 NT2sS 于 2017-5-4 08:28 编辑
大主教伊瑞尔 发表于 2017-5-4 07:54
你以为poe没有掉率100倍？你这也太小看Poe了
https://www.youtube.com/watch?v=gEn0WYo-P4M
阅读障碍和妄想症就别回复别人了
1。我那句话前面还有半句话，不要断章取义。我也从来没有表达过高爆率就是好的之类的言论。
2。我并没有赞同暴雪的做法，不要乱给别人带帽子。
3。poe的可能性并没有你想象中的那么大，而d3....我就懒得说了，反正你也不会爱听。
bgmilk 发表于 2017-5-4 00:54
不算骨灰玩家，也是长久玩下来，感觉D3和D2比就是成型太快了，以前想玩套buid不开**好好玩就要从头 ...
。。。不会吧，d2谁是从头练新人的，不都kc走起么
NT2sS 发表于 2017-5-4 08:26
阅读障碍和妄想症就别回复别人了
1。我那句话前面还有半句话，不要断章取义。我也从来没有表达过高爆率就 ...
你说poe的多样性是因为成型慢没有暴露不同build平衡问题，成型慢是因为掉率低
我想说的是poe掉率完全可以比d3更夸张，就看你能不能或者说肯不肯去弄。然而poe有因此变成d3那样肝两天就毕业没东西可刷了吗？
本帖最后由 永远的访客 于 2017-5-4 09:33 编辑
NT2sS 发表于 2017-5-4 07:41
我没看懂你跟我说这个模式的意义在哪
你想说poe（纯）需要合作，我告诉你现在poe的骨灰以及发展趋势都是在独干，0交易0组队
你想说poe成型慢毕业晚，你应该去查查youtube上这种SSF模式的人都已经可以开荒快到什么程度
你想说poe build套路少，你应该考虑下这种SSF模式下大家都是怎么混出区别的。
夏影 发表于 2017-5-4 09:29
花式虐菜有什么好吹嘛，开个指数增长的大秘境，各个都要现原形
是啊，没有大秘境，endgame毫无挑战，就这样poe还没变dead game，真是好气呢
大主教伊瑞尔 发表于 2017-5-4 09:34
是啊，没有大秘境，endgame毫无挑战，就这样poe还没变dead game，真是好气呢
233，人家为啥要生气，暗黑玩家没人关心POE是不是deadgame，反到是每次有暗黑的帖子POE玩家就进去找存在。
对于POE玩家来说，难道不是POE这么好玩这么赞，D3还没死，真是好气？
A1LI 发表于 2017-5-4 09:46
233，人家为啥要生气，暗黑玩家没人关心POE是不是deadgame，反到是每次有暗黑的帖子POE玩家就进去找存在 ...
其实p d两个群体是高度重合的，并不是poe玩家看到d3没死好气，恰恰相反，很多人是眼看着d3死得救不活气的不行才去玩poe
看起来百花齐放，无非就是没有一个能残酷考验build性能的环境而已。
d3没有大秘境以前，也是各种build，然后还互相各种不服，然后开了大秘境，都老实了，最优解肯定就那么一两种。
我还记得d3早期为了应付炼狱难度，各职业build开发其实一直有，不过最后也就那么几套留下来了。我倒觉得build少不是啥问题，主要是暴雪动不动就砍太要命。身上装备瞬间变废品
呃 看前面还想为什么永恒之柱会冒出来...
从好游戏得让你情绪产生变化来说，最近玩大菠萝3的点有：
1、社区喊话搭上bus，赞
2、70级之后开荒过程中不断提升的装备，持续小爽
3、因为是专家模式，所以得攒各种套装为翻车做准备，松鼠症得到了满足
4、三刀dh浪出春哥砍秘境boss到一半突然注意到是石头人自己可能会被秒，心跳立刻加速，
5、千里奔袭回头找门，过程中遭遇断线，开游戏看到黑白人物，重归平静，心灵得到了洗涤
喷了，居然还有人觉得大米是好设计，暴爹真不是白叫的。
想想也是，有玩网游氪金几千几万几十万上百万的，儿子玩家算个屁。
讨论大菠萝的帖子总有POE玩家进来踩一踩快餐游戏D3然后狂吹POE，也是不嫌累啊
真有那么一点游戏区刀撸大战的味道了
流斯林诞生的瞬间
—— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 920)
cloudztj 发表于 2017-5-4 11:17
讨论大菠萝的帖子总有POE玩家进来踩一踩快餐游戏D3然后狂吹POE，也是不嫌累啊
真有那么一点游戏区刀撸大战 ...
平心而论快餐游戏不是错。D3其实也算良心游戏了，在刷子游戏里总体来说也算优良之作。我们这种老玩家喷D3吹POE，主要是针对D3毁了D2的传承，而POE得到了D2的传承而且发扬了，所以才如此喷此吹彼。
我们老玩家渴望的大菠萝续作，心中期待度是期望游戏感觉朝D2看齐最好超越的，而D3却交的是如此一份答卷，叫老玩家们情何以堪，恰好POE带来一份惊喜的答卷，叫我们怎能不喷此吹彼。
暴爹作为公司要赚钱，它这些年钱是赚到了。但是失去了什么？
当年暗黑团队第一目的是作出自己理想的游戏，它做到了，也赚到了名誉和金钱。POE的第一目的也是如此，它如今也赚到了名誉和金钱，当然赚钱钱不如D3多，但是我相信POE团队就算再作一次选择或者再出续作，它的第一目的依然不是赚钱而是作理想中的游戏，为何如此笃定？因为从POE的1.0到3.0的进化过程，我们一直看见的是他们对游戏的认真和诚意。
玩D3，还要198，而POE，我玩了这么多年一分钱没花！事实上，任何一个热爱暗黑LIKE游戏的人，都可以做到1文不花而玩得爽甚至赚钱。这话不是一个铁公鸡玩家的自豪，这是POE能把游戏做到如此程度体验却能做大做强发展到如今的状况的自豪！POE作为一个免费刷子网游，能氪金只有仓库页，后悔币，无属性时装，和众多吸金氪金网游比起来，这是什么样的精神和诚意？比起流水一般倒闭或者苟延残喘的网游们，POE靠着口碑和诚意良性发展至今，这又体现出了什么？
我是近4张的老玩家，我喜欢初心纯粹和诚意满满的游戏，不喜欢华丽却空洞，外表精致内涵一炮污，看似讨好玩家实质目标是钱袋的游戏。
沉睡城市 发表于 2017-5-4 11:58
平心而论快餐游戏不是错。D3其实也算良心游戏了，在刷子游戏里总体来说也算优良之作。我们这种老玩家喷D3 ...
d3死神之镰以来的改动我觉得也挺有诚意了
看了之前某楼说demonbuddy3我突然明白了d3和poe玩家的区别
d3玩家应该是介于骨灰死忠和lu之间的人群
对游戏的复杂性有一定程度的要求 但没有那么多精力去死磕一个游戏
对游戏的期望就是随便拿起来玩的爽 如果要研究也是有点内涵的
所以他们没有那种“被爸爸按着头玩”的感觉
不就是杀怪嘛 用哪个build不是杀 爽就行
也就是说 d3和poe目前的目标人群其实不一样
当一群玩家看不起另一群玩家玩的游戏 顺带看不起另一群玩家的时候
也正如某一层楼所说流斯林 诞生了
看下来大秘境100层反而变成D3的核心竞争力了？
几年不玩D3了，现在有娱乐型build？如何娱乐？如何build？
菠萝婆罗门能接受你们鄙视菠萝达利特 但绝不能说我婆罗门一句不好玩
总结一下泥潭流斯林模版。
说d3好玩的都是暴白或者暴雪儿子。
说d3好玩的怕不是没玩过别的游戏的low比。
玩poe的基本都是重金信仰首发买了无印和夺魂，然后觉得吃了屎才转头去玩poe的。
A1LI 发表于 2017-5-4 12:56
总结一下泥潭流斯林模版。
说d3好玩的都是暴白或者暴雪儿子。
其实就是"你竟然吃猪肉！？"