刚打通地平线，这剧情讲述的方式太棒了（剧透）
本帖最后由 潜水人27 于 2017-4-16 16:20 编辑随主线剧情推进捡到过去的语音和文档，像碎片一样逐渐拼凑出末日前后人类最后所做挣扎的全貌
游戏前几个小时还觉得只是原始人打机械兽，新鲜感过了之后就乏力了。但到了造者末途，游戏第一次交代zero dawn这个东西存在之后，剧情深度一下子就感觉出来了。本来以为zd计划是个超级emp之类的东西，但去了指挥部遗迹，看到那个永久送死胜利计划之后又觉得没那么简单。到了"地球的重大秘密"那个任务看到真相确实被惊了一下，接上了之前的种种暗示。这种根据有限信息不断修正猜测，直到最后展示全貌的感觉很棒。
发帖感叹一下，同时求推荐，有什么使用同样叙事手法的游戏吗？
请玩尼尔2 剧情里出来零之曙光的时候我翻了下资料，有个把几十万胚胎用火箭送上太空的计划，还在想怎么现在就剧透了，后来知道真相的确挺震撼。
好像留下望远点资料的人就是搞把受精卵送上太空那个的？
倒是黑底斯的成因没找到资料，只找到有个人设计黑底斯的资料，不知道为了啥 偶滴小乔 发表于 2017-4-16 16:26static/image/common/back.gif
剧情里出来零之曙光的时候我翻了下资料，有...
设计黑底斯的好像是那个听重金属看黄片的软件工程师？他有个语音文档，说他们认为盖亚可能没法一次就成功恢复地球自然生态圈，就设计了一个专门用来毁坏地球环境的子程序，好重置地球并让盖亚再来一遍
——发送自S1 Pluto 3.0.6 ArcticIce 发表于 2017-4-16 16:25static/image/common/back.gif
请玩尼尔2
已经预购了。尼尔也是靠捡文档来逐步交代世界观的？
——发送自S1 Pluto 3.0.6 剧情是很屌，不过叙事方式真说不上屌，通篇就是挖古迹找资料看书哪里屌了 故事还可以，但是最后还是落入了智商下线的俗套，好像不出点乱子作死一下故事就不能成立了一样。本来悬疑就是科幻剧必备的手段，这种层层剥皮的叙述方式也是美剧用老的办法了。至于捡文档什么的，感觉首先是生化搞出来的，后面凡是有大量文档标签的游戏基本需要玩家自己收集文档整理之后才能看到故事脉络。其实还是简单粗暴了一点。地平线这个游戏给的线索太明显也太刻意了。有这方面兴趣玩黑暗之魂蛮好的 潜水人27 发表于 2017-4-16 16:35
已经预购了。尼尔也是靠捡文档来逐步交代世界观的？
——发送自S1 Pluto 3.0.6 ...
我认为是故事中关于表象和背后故事的呈现方法比较像。玩家在流程推进的过程中都会一步步了解真相并与前期各种伏笔相联系且一波三折、跌宕起伏，极具冲击力。捡文档的话，中后期文档确实是一步步揭开剧情真相的重要途径，不过最重要的几个文档都是在主线过程中必然会读到的，不用刻意去某地找，算是一种与游戏设定相适应的叙事方式。 pf67 发表于 2017-4-16 16:58
剧情是很屌，不过叙事方式真说不上屌，通篇就是挖古迹找资料看书哪里屌了 ...
屌也只是背景设定，游戏本身情节基本没什么可说的。 这么说来，卡婊在文档叙事方面领先世界几十年啊
我说的是生化危机
其实这个更多是代入感问题，这和整个游戏的流程设置密不可分，单一个文档叙事没那么大能耐，地平线的故事本身也只能说是一般水平 本帖最后由 pf67 于 2017-4-16 17:05 编辑
偶滴小乔 发表于 2017-4-16 16:26
剧情里出来零之曙光的时候我翻了下资料，有个把几十万胚胎用火箭送上太空的计划，还在想怎么现在就剧透了， ...
哈迪斯是保险，如果盖亚制造的世界不行，就毁掉让盖亚重来，所以设计成可以有权限隔离盖亚（但是没有权限伤害盖亚）。
但是因为接收到了神秘代码哈迪斯暴走了直接隔离了盖亚，盖亚用自曝带哈迪斯一起上路了。
反正这些精英的设计的ai模块感觉容灾难性都很低………… 潜水人27 发表于 2017-4-16 16:35
已经预购了。尼尔也是靠捡文档来逐步交代世界观的？
——发送自S1 Pluto 3.0.6 ...
另外个人认为尼尔2在叙事方面要精彩很多，剧情方面一定能比地平线获得更好的体验。 mcq_2 发表于 2017-4-16 17:01
屌也只是背景设定，游戏本身情节基本没什么可说的。
这游戏的主线剧情就是找出这些设定，没毛病啊 潜水人27 发表于 2017-4-16 16:35
已经预购了。尼尔也是靠捡文档来逐步交代世界观的？
——发送自S1 Pluto 3.0.6 ...
尼尔1代的设定书 pf67 发表于 2017-4-16 17:04
这游戏的主线剧情就是找出这些设定，没毛病啊
所以主线很无聊啊。除了后期被抓那一段有点悬念，其余基本就是洞穴考古。 pf67 发表于 2017-4-16 17:03
哈迪斯是保险，如果盖亚制造的世界不行，就毁掉让盖亚重来，所以设计成可以有权限隔离盖亚（但是没有权限 ...
问题是神秘代码是在17年前才输入，17年前发生了什么这个游戏最关键的悬念根本就毫无解释。首先是时间为什么是17年前，其次是盖亚全系统的防御机制几百年都没出现外部攻破的情况怎么突然就挂了。 mcq_2 发表于 2017-4-16 17:14
所以主线很无聊啊。除了后期被抓那一段有点悬念，其余基本就是洞穴考古。 ...
相比毁灭前的世界想说，本身这个世界的主线确实很少，另一大主线的太阳国部分太弱了，没做几步就完了。。。
这也导致本作作为一个开放世界，但是探索感很弱重复度太高，如果不是文档遗迹分布在四面八方，很多地方根本没有欲望去走。。 ArcticIce 发表于 2017-4-16 17:00static/image/common/back.gif
引用:潜水人27 发表于 2017-4-...
对，我喜欢的确实是这种前后相连的剧情。就像蚊香一样，每个文档或者说“剧情点”都是故事的一小段，而且是从外围逐渐到核心，绕着弯叙事。譬如先交代永久送死计划和面试候选人的崩溃来引起人猜测，最后才交代完整计划。
比起来，用文档还是过场来交代每一个点，估计不是很关键吧
——发送自S1 Pluto 3.0.6 mcq_2 发表于 2017-4-16 17:17
问题是神秘代码是在17年前才输入，17年前发生了什么这个游戏最关键的悬念根本就毫无解释。首先是时间为什 ...
下一作内容（如果有的话）
从当前的线索看，说不定是以前的蜂窝核心没完全宕机，只是失去了大部分的控制权限，然后这个核心运算了那么久，把盖亚系统中哈迪斯的秘钥破解了 mcq_2 发表于 2017-4-16 17:14static/image/common/back.gif
引用:pf67 发表于 2017-4-1...
确实。
不过玩的时候还是感觉考古挖设定乐趣无穷啊，仅次于被机器群殴了。玩其他开放世界游戏也是每本书和纸条都看过去，确实有意思
——发送自S1 Pluto 3.0.6 pf67 发表于 2017-4-16 17:29
下一作内容（如果有的话）
从当前的线索看，说不定是以前的蜂窝核心没完全宕机，只是失去了大部分的控制 ...
这个地方也是有问题的，当时说的是盖亚运算50年后可以完全消灭机瘟。机瘟残留的可能性在这部游戏的设定中就不存在，除非第二部吃书了。 mcq_2 发表于 2017-4-16 17:00static/image/common/back.gif
故事还可以，但是最后还是落入了智商下线的...
世界末日和人类现状都只是泰德法罗这一个人作死造成的，这个设定确实太糟了，简直强行解释剧情。
然而逐渐托出zero dawn从构想到完成的这个部分我特别喜欢。虽然计划本身是俗套的，但是像地平线一样，这么具体且多方面地呈现这个计划的作品也不多吧？
魂1正在玩，这个剧情隐晦程度不是一个等级的吧？地平线最后还是会把整个事件完整的呈现在你面前，黑魂是真的只有片段了。不过论手法，用场景来叙事感觉确实比文档高多了
——发送自S1 Pluto 3.0.6 eglath 发表于 2017-4-16 18:16static/image/common/back.gif
引用:潜水人27 发表于 2017-4-...
然而他删除阿波罗，直接导致好几代新人类被困在避难所里一辈子，最后一波接受了二十年幼儿园水平的教育就被强制放进荒野面对自然，人类差点又灭绝了吧。他想不到这点就太智障了，这算不算是人物行为逻辑交代不当？
——发送自S1 Pluto 3.0.6 mcq_2 发表于 2017-4-16 17:49
这个地方也是有问题的，当时说的是盖亚运算50年后可以完全消灭机瘟。机瘟残留的可能性在这部游戏的设定中 ...
重来没有说没有说完全消灭啊，说的是有停止的秘钥，但是加密方式破解运算需要50年。。。。
潜水人27 发表于 2017-4-16 18:23
然而他删除阿波罗，直接导致好几代新人类被困在避难所里一辈子，最后一波接受了二十年幼儿园水平的教育就 ...
他自己啥都干不成，公司里面也是靠着伊丽莎白留下的技术，出事了也是找伊丽莎白，然后伊丽莎白死了后他就疯了，一个疯子能想到啥逻辑。。 pf67 发表于 2017-4-16 18:32
重来没有说没有说完全消灭啊，说的是有停止的秘钥，但是加密方式破解运算需要50年。。。。
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你觉得呢？泰坦会留活口？或者设计泰坦的人会给机械军团第二次机会？ 潜水人27 发表于 2017-4-16 18:23
然而他删除阿波罗，直接导致好几代新人类被困在避难所里一辈子，最后一波接受了二十年幼儿园水平的教育就 ...
就是疯了，连带把alpha权限者也全部杀死了。问题是他那么高的权限肯定在系统设计中留了后门的，伊丽莎白那么牛叉，零时计划设定完之后运行期限都是按五百年为周期计算的，为了保证系统上线没有人为干扰，根本不会遗留这种能删除阿波罗级别的权限漏洞。所以只有一个解释，强行甩锅强行圆。 mcq_2 发表于 2017-4-16 18:43static/image/common/back.gif
引用:潜水人27 发表于 2017-4-...
不过剧情上之前似乎有铺垫，就是法罗要索贝克给盖亚装一个可以手动中止的后门，也就是真空控制室里捡到的那个所谓的最高级覆盖指令
法罗估计就是用这个来骗过ai获取最高权限吧？他怎么拿到这东西的估计真的是没编好
——发送自S1 Pluto 3.0.6 mcq_2 发表于 2017-4-16 18:38
你觉得呢？泰坦会留活口？或者设计泰坦的人会给机械军团第二次机会？
目前看不就是么，首先计划完全没有提如何料理机群，然后主线最后哈迪斯发射电波后哪些机群机器人生龙活虎的就跳出来了 pf67 发表于 2017-4-16 19:14
目前看不就是么，首先计划完全没有提如何料理机群，然后主线最后哈迪斯发射电波后哪些机群机器人生龙活虎 ...
我记得是有提过盖亚的环保机器负责净化环境，结合闪光鹰和货柜蟹的习性来看 ， 应该大部分瘫到在地表的机群都被盖亚的环保机器分解循环再用了吧，你看邪教也只能挖深埋土里的 ，黑帝斯唤醒的也全是土里的
关于法罗的问题，他是zd计划唯一的出资者，鉴于计划的敏感性，索贝克团队几乎没有办法从其他途径拿到资金支持，换句话说法罗是物质层面的核心人物，少了他不行。联系到他那要强的性格，争取omega权限也就说得通了，后面那一堆屁事也符合他的性格和逻辑
现在的剧本都是讲执行，讲细节，讲重组，谁还讲新奇玄幻那套啊。同样一个丧尸故事，你可以做成生化危机，也可以做成最后的生还者，区别大了去了。地平线别的不说，敢在开放世界主线里设置大段纯剧情的探索，这本身就是制作组对剧情自信的表现，从实际情况看，我发现大部分人对此都没有抱怨，被吊到胃口自此一路狂推主线的也不在少数 pf67 发表于 2017-4-16 19:14
目前看不就是么，首先计划完全没有提如何料理机群，然后主线最后哈迪斯发射电波后哪些机群机器人生龙活虎 ...
你这就是强行圆。 哈罗 发表于 2017-4-16 20:05
关于法罗的问题，他是zd计划唯一的出资者，鉴于计划的敏感性，索贝克团队几乎没有办法从其他途径拿到资金支 ...
说这个没意义，依然是美剧套路套路，团队里总有个拖后腿的 本帖最后由 pf67 于 2017-4-16 20:23 编辑
mcq_2 发表于 2017-4-16 20:12
你这就是强行圆。
和强行圆有啥关系，你要说游戏的故事当然是承认游戏本身的设定的前提下去分析啊。
否则正常逻辑看你说的有道理，不过如果在正常一点，我可以说法罗的机器人根本就不可能毁灭世界啊，首先法罗机器人无视能量守恒，要真有这么厉害的能量转换技术啥不能造了，还怕机器人？其次他说的那个法罗机器人是骇入链最高层所以没法用机器人来打它的逻辑根本就是纯扯淡啊，这么多漏洞的东西不先承认的话怎么讨论。。
ckseng 发表于 2017-4-16 19:56
我记得是有提过盖亚的环保机器负责净化环境，结合闪光鹰和货柜蟹的习性来看 ， 应该大部分瘫到在地表的机 ...
这里比较扯，一个是里头提到过生态恢复过程中会产生大的自然灾害，黑迪斯就是发生不可逆灾害后重启用的。其次盖亚以及摇篮设施根据设定应该是深埋在地下，实际游戏里玩的也没埋多深，说明应该产生了很大的地质变化，因此机器武器失效停止之后随地质运动埋进土壤里是正常的。但是，这这种条件下过了几百年，结尾伊丽莎白的家遗迹居然保存的那么完好根本说不过去。最后一点，就是游戏的整体规模太小了，作为信号源的尖塔的信号覆盖能力能不能包含全球就是个大问题，其次游戏作为开放类区域面积跟规模也不匹配故事背景中全球再生后的文明复兴规模，打的霹雳吧啦的结果还是几个村在械斗的规模。所以真纠结起来问题一堆，打游戏乐乐就好了。 本帖最后由 mcq_2 于 2017-4-16 20:43 编辑
pf67 发表于 2017-4-16 20:20
和强行圆有啥关系，你要说游戏的故事当然是承认游戏本身的设定的前提下去分析啊。
否则正常逻辑看你说的 ...
不，设定就没说，游戏里头没讲，你这个合理是你想的强行合理。
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