我真心说句……阿宅们早就游离于主流国漫的消费群体之外了，都已经不是一个圈子了，别人又不是给阿宅看的，阿宅却天天心急如焚在那里说中国漫画怎么办中国漫画没有拿得出手的中国漫画路在何方，笑死人了不是。明明国漫卖小学生卖的都乐翻天。安心看日本冻鳗就好，何必再来装作关心实为偏见+秀优越呢？国内主流漫画卖得好不好？后面有人贴富豪榜了，我就不贴了，几百万的销量毕竟不是假的
作者：孙渣
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快他妈开国区吧，你们人民群众就可以当家做主了
想学东西就去，不过看叉烧希一干人等的状态，5年内都特别苦。
不知情的人 发表于 2017-4-12 10:41
可是甲方不喷你啊，甲方觉得做的差不多就行了
我想要更多的创作时间和空间！ ...
甲方或者说资本方只是蹭IP热度，快速套现或者炒市值。根本不在乎质量。
国内想出好作品只能自己独立做，还要看运气有不坑人的合伙人或投资方。
zplbc 发表于 2017-4-12 10:42
工期一半为什么不加一倍人手？现在按你的说法不就是在中国拿日本2倍的工资做三流水平的活。 ...
增加人手就是增加成本，制作费估计全被公司拿了
buraburakaka 发表于 2017-4-12 18:51
甲方或者说资本方只是蹭IP热度，快速套现或者炒市值。根本不在乎质量。
国内想出好作品只能自己独立做， ...
独立做……怎么也有一份不累的工作为支撑吧?全职创作人太不现实了。
笑死了，光有钱有用的话中国电影和音乐之流不贵那么low了
井水不犯河水，自己玩自己的去，不自取其辱是没人会喷你的
魔预者督尼 发表于 2017-4-12 13:02
代表了中国动漫最高标准，在我心目中和《甲铁城》是一个类型的。
别闹了，最高水准能上鱼塘，其他一些稍微好点的真要骂人了
莉莉橙 发表于 2017-4-12 18:37
这楼谈的是动画，你贴的是漫画。现状是优秀的漫画作品很难被市场认可，全职这种硬吹也只能说还可以看一看 ...
漫画的很多情况也可以应用在动画上啊，毕竟二者面对的市场和受众基本是重合的。
我觉得你的发言就是一个很好的例子，看日本ACG的群体和主流国产动漫的消费群体基本已经不是一个圈子了。
莉莉橙 发表于 2017-4-12 20:32
受众重合而境遇不同，你觉得问题在哪里
我觉得境遇没什么不同啊，全职动画版引起热潮，但它的漫画版人气就很高啊，不然也不会改编成动画了。
非要说不同的话，就是你认为的优秀国漫根本没机会改编动画，也就不能放同一平面比较了。
所以说孙渣说的挺对啊，我们这些看日本动漫的宅已经离国产动漫的主流受众太远了。
莉莉橙 发表于 2017-4-12 20:46
不是我认为优秀，而是孙渣认为优秀
说明孙渣也是个宅嘛
莉莉橙 发表于 2017-4-12 20:52
那你引用他的言论也就没什么说服力了嘛
他是宅不代表他就要画我们认为优秀的漫画啊，他的作品我记得在以日漫宅为主要用户的S1一向评价很低，但他这两年在大角虫画民工勇者，人气基本没出过前三，貌似过得还不错。可以这么说，他自己就是我引用言论的最佳代表，也算挺有说服力吧。
本帖最后由 whiteship 于 2020-4-6 14:16 编辑
cccccccc
whiteship 发表于 2017-4-12 21:12
离得远不是问题。国产二次元还包括古风cos女呢。
这帮人和看腾讯动漫丢月票的小学生，完全是生殖隔离的两 ...
是啊，所以回到楼主的问题，其实根本无所谓好不好，因为一般日漫迷对国产动漫基本是没有影响力的，尤其在从业者普遍并不富裕的情况下，不挑剔并购买意愿强烈的客户和挑剔且不愿花钱的日漫迷二者之间会听谁的意见是显而易见的。
这几天大家怎么一回事？
漫区专号 发表于 2017-4-12 21:59
水军入侵事件。。。
你还天真的想要好好分析国产动画？？可是问题是你去看这动画你就输给了水军。 ...
那部片的水军？找小姐吗实际上以前和真业内讨论过类似问题，很多问题还是整个产业的问题，不好回答
魔预者督尼 发表于 2017-4-12 21:38
也许例我孤陋寡闻了，举个栗子吧，制作水准超鱼塘的有哪个？
也许《罗小黑》差不多？ ...
我觉着你应该先定义下什么叫做顶尖，如果你说罗小黑这一级算顶尖那么国内好的真不少，最近的凸变英雄都能算，魁拔的电影也能算了估计，幸福小镇这种也能上榜，往前还有星游记，连喜羊羊估计有几部都能划进来，再往前还有风云决啥的估计都能打一打
你要说单纯画面往极限推认为鱼塘是巅峰，那大概观念不合另议，动画本来就不应该看一方面，目标就是讲个故事而已，鱼塘连故事是啥都没搞清楚
国产动画做的是不行，每部片子都有自己的问题这个不可否认，但是你拿鱼塘出来就说是巅峰而且还是类比的甲铁城，也不知道你是故意黑还是啥了
这没什么，作为一个国产游戏从业者，我照样整天说国产游戏不好。
漫区专号 发表于 2017-4-12 21:59
水军入侵事件。。。
你还天真的想要好好分析国产动画？？可是问题是你去看这动画你就输给了水军。 ...
不看没法喷啊，反正我当时被骗去看了之后一集没看完真的忍不住直接右上角了，结果现在这片子都不是喷做的好不好的问题了，一波节奏带的真是好，虽然看了眼是谁拍的之后感觉一点不奇怪
而且国产动画这件事本来就是个挺蛋疼的点，感觉每次有国产动画只要引发问题了基本就是粉黑对打一面说情怀一面说质量，就看人多不多了，粉越多黑越多，力量要均衡才能罢休
魔预者督尼 发表于 2017-4-12 21:38
也许例我孤陋寡闻了，举个栗子吧，制作水准超鱼塘的有哪个？
也许《罗小黑》差不多？ ...
抬个杠，之前入围金熊的《好极了》？
S1的冻鳗婆罗门天天歧视B站贴吧冻鳗刹帝利，确实早就和大众站的吠舍、首陀罗生殖隔离100代人了，跟圈外的达利特在动漫价值观上更是毫无交集。然而以资本和权力分化种姓，S1的冻鳗婆罗门也就比达利特好点，吠舍都未必算得上。
nanrendu 发表于 2017-4-12 19:10
独立做……怎么也有一份不累的工作为支撑吧?全职创作人太不现实了。
找投资，不过一般看运气，想赚快钱变现的资本太多。
目前我自己见过的比较成功的只有《罗小黑战记》一个。
所谓不太累的工作支撑并不现实，很多现在比较有名气的漫画作者当初也是靠着出本子或者商插活着（个别还有做码农以及手机流水线工人的，而且甲方改稿不要太勤）。
想成功基本靠坚持。
不知情的人 发表于 2017-4-12 10:41
可是甲方不喷你啊，甲方觉得做的差不多就行了
我想要更多的创作时间和空间！ ...
听起来你需要的不是工作时间内的创作时间和空间，而是业余时间的刻苦投入和用心学习。
柊四四八 发表于 2017-4-12 11:41
光有钱没用啊
说明钱还不够多。
动画产品不仅仅是艺术品，更是一个系统工程，不仅仅是个人或者独立团队的问题，当然会这样
就像你去美国教书法，也不是说给足你钱就行，这东西需要环境和人才培养
但喷肯定是要喷，你做成这样，我们消费者吃鸡蛋的时候不会在乎养鸡的是不是今天感冒了
市场经济，消费者没有体谅的义务
现在的问题是，不是买方市场的话，说明供不应求，但我没看到市场方向在全龄层动画上有多高的容量，现在还处于动画只占据低龄向带家长的主体阶段，如果这样还不是买方市场，只能说卖方谱子也太大了，那么问题来了，卖方哪个环节让他们有这么大的谱子？
然后被甲方压榨工期，拿着日本一流动漫的制作经费 楼主能不能详细说说
国漫虽然跟日漫水平差距还是巨大，但是这几年的进步已经很大了，应该多点鼓励，虽然我还是基本不看国漫
好奇我国动画产业各环节发展现状，好像大部分都是少儿频道在放，而且配音都是开口跪，有什么自信翻身？
