最初由 真.火引丹 发表
我已经准备六月回去就买ps2，不过不仅仅为了trs2，还有srw alpha3和nxc~~~~
我很老实~trs2确实最多占了1/3...
我觉得你借台玩玩就行了
都要入土的主机
最初由 雷文?简化称呼 发表
我又什么时候有这个意向了？迷惑继续中……
在系谱中，职业划分的已经十分详细，就算is再不济，他想在不同实用性上搞出数量不低于系谱的职业种类是那么困难吗？
我的意思再明白不过：也许是觉得划分角色的实用性比划分过多哗众取宠的职业种类更重要，所以苍炎中对于骑士兵种只采用了基础的受封式理解。而在不同角色的倾向性上做细致的区分。这一方面降低了制作成本，另外一方面也基本照顾到了各角色在使用上有不同性能的需要。这比一味扩大职业种类群落，却无法作出细致性能划分的某些作品要好得多。...
我觉得你应该对IS多点自信
其实在发售前我就知道
苍炎这次3D化后肯定在一些方面要大副缩水的
果不其然
我最先是看到重步兵的3D建模和GBA系的是一样的
后发现大多兵种也是一样的
我觉得如果按照系谱的职业筐架来做就好了
最好每个兵种都有登场
但制作成本肯定就吃不消了
所以我宁愿牺牲画面的表现力，也希望在职业上恢复以往的多彩化
既然不愿意放弃3D化，以他们的实力完全也可以做的不差（职业方面），总之我不是很喜欢太单一化
我最先是看到重步兵的3D建模和GBA系的是一样的
__________________________
这个我还真不知道该如何理解才对。
gba的重甲有3d建模？如果说是模版，那么可以看到gba的重甲是以盾放在胸前，战斗时取下，而盾后的前胸仍有甲板。但gc的铁甲兵时不带盾的。
按系谱的制作会给人怎么样的感觉我不知道，但可以肯定这里面的投入远不是现在的表现所能比拟的。
就目前来说，表现上既然已经够用，就没有必要太纠缠细节，因为毕竟成本摆在那里。
当然，不是每个人都能接受这种方式，这也可以理解。只是作为整体高战术性的表现来说。这样的设计已经足够应对。
最初由 ラングリッサ- 发表
我觉得你借台玩玩就行了
都要入土的主机
没事~
我喜欢玩we的兄弟多。有时候买了机器就是为了借人的~~~~~~
另外~我也可以拿来做sf3.3专用机~~~~dc的手柄太渣了
最初由 雷文?简化称呼 发表
我最先是看到重步兵的3D建模和GBA系的是一样的
__________________________
这个我还真不知道该如何理解才对。
gba的重甲有3d建模？如果说是模版，那么可以看到gba的重甲是以盾放在胸前，战斗时取下，而盾后的前胸仍有甲板。但gc的铁甲兵时不带盾的。
按系谱的制作会给人怎么样的感觉我不知道，但可以肯定这里面的投入远不是现在的表现所能比拟的。
就目前来说，表现上既然已经够用，就没有必要太纠缠细节，因为毕竟成本摆在那里。
当然，不是每个人都能接受这种方式，这也可以理解。只是作为整体高战术性的表现来说。?..
只是作为整体高战术性的表现来说，你也许认为够了
但成为一款经典的SRPG并不仅仅需要具备一定的战术性
还要有超高的耐玩度才行
我敢打赌苍炎的通关次数你肯定没有系谱或者776多
当然你也别赌气去把苍炎通个N遍
这是事实
武器的种类、职业的种类、流程的长短等等这些都是制约游戏耐玩度的地方
FE系列现在武器的模式已经定格在SABCDE上了，除了每作一些神器和S武器有点不同，大致都一样，这是FE的特色，同样也可以说在武器上苍炎没什么新花样，外加本作职业大副简化，流程也不是很长，纵使他有一定的战术性又能如何呢，本作职业在宽度上比不上梦战（转职不能1选多），长度上也不及梦战（只能1段转职），甚至不及SF3，1段转职可以说是FE的传统，但这个传统现在又得到了缩水，流程上就更不用多说，先比赢自己系列再和别的SRPG来比吧。
玩一款我中意的SRPG，我不会为了说她不好而去和其他的游戏比，但我会很乐意去和其他SRPG比较出这款新游戏的优劣，大家都是FE饭，但区别在于雷文好象仅仅是FE饭，视野放不开，与其说我是FE饭，不如说我是SRPG饭比较好，我不会一味说苍炎的好话，毕竟从91年到现在好的SRPG实在太多了，玩苍炎的时候很自然的和我以往的游戏经历比较起来
在武器没有突破（比如系谱的12圣兵器），职业大副缩水（圣魔既是回归也是进步），流程过于短小（外传都取消了）的苍炎，耐玩度实在有限，论一款游戏的成败，视角应该放开，横纵比较起来，苍炎的不足就很明显了！
最后给你举个例子，整体高战术性的表现，SF3同样具备，但职业、武器种类、流程都完全超过苍炎，请再看看SF3的发售时间，相隔7年的游戏差距摆在这里，成本论我认为是不成立的
最初由 ラングリッサ- 发表
我为了一个L3买的SS
为了一个L1买的MD
为了一个苍炎买的GC
……...
别告诉我你的SS，MD只玩SF
GC只玩FE
是的话
“原来中国真的有传说中的阔少啊”
最初由 ラングリッサ- 发表
最初由 雷文?简化称呼 发表
我又什么时候有这个意向了？迷惑继续中……
在系谱中，职业划分的已经十分详细，就算is再不济，他想在不同实用性上搞出数量不低于系谱的职业种类是那么困难吗？
我的意思再明白不过：也许是觉得划分角色的实用性比划分过多哗众取宠的职业种类更重要，所以苍炎中对于骑士兵种只采用了基础的受封式理解。而在不同角色的倾向性上做细致的区分。这一方面降低了制作成本，另外一方面也基本照顾到了各角色在使用上有不同性能的需要。这比一味扩大职业种类群落，却无法作出细致性能划分的某?..
应该不是处理不过来的原因，FE9并未发挥出GC机能，最多只发挥了70%不到。如果你玩一下METROID PRIME系列就知道GC的机能了
我认为IS就是有意要这样做的，目的自然是希望FE走上一个新的“轨迹”
成功还是失败就要看FANS了，现在就是有褒有贬，正常~
最初由 _cvb_tassdar 发表
别告诉我你的SS，MD只玩SF
GC只玩FE
是的话
“原来中国真的有传说中的阔少啊”...
GC上只玩苍炎恐怕是事实
除非出续作，不然基本上GC没有吸引我的游戏了
MD我现在也只有3盘卡，L1、L2、SF2
其实MD的时光我是在机房里度过的，后来模拟器出来了，什么MD游戏都能玩上了，但为了L1我还是买了台MD
SS上游戏就太多了，那年夏天玩到了L3后，SS上吸引我的游戏越来越多，SW、SRWF&FF、L4、L5、SF3、佣兵传、三国5等等（当然这里只举些战略游戏）
一个玩D的有什么资格做阔少
最初由 ラングリッサ- 发表
GC上只玩苍炎恐怕是事实
除非出续作，不然基本上GC没有吸引我的游戏了
MD我现在也只有3盘卡，L1、L2、SF2
其实MD的时光我是在机房里度过的，后来模拟器出来了，什么MD游戏都能玩上了，但为了L1我还是买了台MD
SS上游戏就太多了，那年夏天玩到了L3后，SS上吸引我的游戏越来越多，SW、SRWF&FF、L4、L5、SF3、佣兵传、三国5等等（当然这里只举些战略游戏）
一个玩D的有什么资格做...
为了l1？？
理由？？？为什么不说为了l2，虽然d版的l2超级nb…………
最初由 ラングリッサ- 发表
GC上只玩苍炎恐怕是事实
除非出续作，不然基本上GC没有吸引我的游戏了
MD我现在也只有3盘卡，L1、L2、SF2
其实MD的时光我是在机房里度过的，后来模拟器出来了，什么MD游戏都能玩上了，但为了L1我还是买了台MD
SS上游戏就太多了，那年夏天玩到了L3后，SS上吸引我的游戏越来越多，SW、SRWF&FF、L4、L5、SF3、佣兵传、三国5等等（当然这里只举些战略游戏）
一个玩D的有什么资格做...
只为了FE就入手了GC。。。
真是疯狂的SRPG控啊~
说来不怕你笑，最初买SS还是因为街霸和侍魂。。。
最初由 小司司 发表
为了l1？？
理由？？？为什么不说为了l2，虽然d版的l2超级nb…………...
DER除外
1比2好玩呀，这是我这么年来一直的看法
1代游戏难度、平衡性这些主要左右SRPG优劣的地方都优于2代
音乐同样不差于2代，人物的刻画和剧情稍劣于2代
由于我玩SRPG最主要的是看到底好不好玩。所以人设、音乐、剧情这些都是附属评判标准，当然也不是说不看重
为了1而不是为了2买MD就是这个道理了
2代比较成熟吧~~~~
个人爱好不同~
不过一代就已经很完善了~
最初由 _cvb_tassdar 发表
只为了FE就入手了GC。。。
真是疯狂的SRPG控啊~
说来不怕你笑，最初买SS还...
说来真是讽刺
我为了玩KOF97买的加速卡
加速卡附带的那张街霸对超人一直就没读出来过
所以我用加速卡也就玩过几个游戏
KOF97、侍魂4（好像要用加速卡，我都记不清楚了）
还有那个移植街机的横版过关ARPG
最初由 小司司 发表
2代比较成熟吧~~~~
个人爱好不同~
不过一代就已经很完善了~
比如在2代里
1HP的兵只能有1HP的伤害
1个兵不可能造成对方2个兵的伤害
1代的变数就大多了
我的所恩有一次1个兵和对方10个兵对冲
杀了8个还活下来了
当然那是小时候在游戏室玩的
感觉相当有意思
类似这样的变数在1里比比皆是
而且MD的2代除了暗黑公主所带的黑蝙蝠
其他兵都变成1个兵2HP了，不是很爽啊
当然这些都是些细节，2代同样好玩，耐玩度绝不输1代，我通关的次数也不比1代少
有机会你可以去玩玩PCE上的1代，所有DER系列的雏形就是PCE上的1代了，相当经典，结合了1代的平衡性和难度外加2代的画面表现和隐藏职业这些设定，值得推荐！
最初由 ラングリッサ- 发表
[只是作为整体高战术性的表现来说，你也许认为够了
但成为一款经典的SRPG并不仅仅需要具备一定的战术性
还要有超高的耐玩度才行
我敢打赌苍炎的通关次数你肯定没有系谱或者776多
当然你也别赌气去把苍炎通个N遍
这是事实
武器的种类、职业的种类、流程的长短等等这些都是制约游戏耐玩度的地方
FE系列现在武器的模式已经定格在SABCDE上了，除了每作一些神器和S武器有点不同，大致都一样，这是FE的特色，同样也可以说在武器上苍炎没什么新花样，外加本作职业大副简化，流程也不是很长，纵使他有一定的战术性又能如何呢，本作职业在宽度上比不上梦战（转职不能1选多），长度上也不及梦战（只能1段转职），甚至不及SF3，1段转职可以说是FE的传统，但这个传统现在又得到了缩水，流程上就更不用多说，先比赢自己系列再和别的SRPG来比吧。
玩一款我中意的SRPG，我不会为了说她不好而去和其他的游戏比，但我会很乐意去和其他SRPG比较出这款新游戏的优劣，大家都是FE饭，但区别在于雷文好象仅仅是FE饭，视野放不开，与其说我是FE饭，不如说我是SRPG饭比较好，我不会一味说苍炎的好话，毕竟从91年到现在好的SRPG实在太多了，玩苍炎的时候很自然的和我以往的游戏经历比较起来
在武器没有突破（比如系谱的12圣兵器），职业大副缩水（圣魔既是回归也是进步），流程过于短小（外传都取消了）的苍炎，耐玩度实在有限，论一款游戏的成败，视角应该放开，横纵比较起来，苍炎的不足就很明显了！
最后给你举个例子，整体高战术性的表现，SF3同样具备，但职业、武器种类、流程都完全超过苍炎，请再看看SF3的发售时间，相隔7年的游戏差距摆在这里，成本论我认为是不成立的
“耐玩性”咔？
喀喀。
这个词的词义倒是满抽象的，何谓耐玩性？如何又不是耐玩？你有统一标准么？对于谁来说耐玩，对于谁来说又不耐玩，该以谁的评价为准？
“耐玩性”？真是一个奇怪的词汇，大概就和昔日sega饭张口闭口的“游戏性”一样，属于一种看不见摸不着，完全主观意识使然，却能被当成褒贬某物利器的玩意儿吧？
说到玩多少遍，我现在正在进行苍炎三周目，你不提醒我还真忘了世界上有赌气玩多少遍的现象，只是我无需赌什么气，即便某人不说，我也打算玩它2位数以上的，原因么，就在于我想知道各章的奖励ex的条件都有哪些。就这一点而言，系谱不敢说，我可以肯定玩的次数会比776多的。776现在才五遍而已。
武器的种类？
武器的种类多少是否一定决定着一款游戏能较多遍的被人玩？我想如果这个等式成立，那么大概dqm、塞尔达等作品都没有什么存在价值了。一个好的作品若其评价仅在武器的多样性上，是不是让人觉得很无聊。我是这样感觉的，身为srpg，武器的表现贴和战术性的使用，就是成功的，反之，就是失败的。我是没有兴趣和国内某些人那样看不懂蝌蚪文拿武器种类叫嚷什么过瘾的。武器的作用在我看来只有一个――有效地消灭敌人，保存自己而已，功能再花哨，灭不了敌人或因为节省不敢用，其结果倒不如那些功能单一，但用起来毫无顾忌的笨家伙更管用。这是作为玩战棋游戏最应该注意的因素之一。
职业简化？没看出来，这次苍炎中出现的职业数量如果混同兽人职业，比776要多（可能不如系谱多）。简化是要有被简化的要素，实际上很容易看出来，虽然某些职业名称相同，但无论是个人数值上限还是对应武器功能来说都并非相同。简化的只是名称，而在实用性上并没有多少简化。
流程不是很长？这个就更疑惑了。如此说来，776的流程不算短吧？加上序章、终章、外传，总计31个版面。而如果计算上苍炎17章4阶段，总计33个版面。776在火纹中流程算长的，比776还多2个版面的苍炎何谓不长？
转职只有一次如何和优劣挂钩？这个等式怎么出来的？在下再度疑惑中，小渴喜欢多转职是么，但我就视多转职系统为垃圾中的垃圾，你能说我的口味有rpwt么？不用和我说那么多其他的，我并非只玩fe这样的srpg，其他的作品也均有涉猎，而且各个作品给我的感觉都不相同，谈不上谁素质高谁素质低。也许你是喜欢多流程多武器乃至多转职的朋友，但我就是属于那种欣赏单流程素武器一次转职的，因为我的口味不集中在这些表面因素上，而是更注重游戏本身是否能有让我试验各种战法组合，乃至培养不同作战人员的乐趣。凭什么说“职业、武器种类、流程都完全超过苍炎”的sf3就有高战术性，我就觉得它非常一般，甚至不如ffta给我的感觉，这就是个人鉴赏口味的差异。如果说这世界上仅以武器种类多少，流程长短或职业多转与否来评定srpg的优劣，未免审评视野过与狭隘了。（在此顺便说一句，在我看来，sf3给我的整体感觉，还不如当年enix推出的仅12mb的树蒂战记给我的乐趣更多呢。树蒂战记大概这么几个小渴提出的“缺点”都占全了。但我就是觉得有意思。）
所以，小渴不妨仔细想想，对于srpg来说，是否真有能完全评价素质优劣的要素，那是什么？
说到奖励EXP，如果苍炎奖励EXP的获得条件能再丰富一些，像SRW的熟练度获得那样就不错了。
可惜除了10章的MGS，11章的不杀自警团，22章的不杀僧侣三个特殊条件，以及6和10两关的脱出人数之外，其余所有关卡都是看过关回合数。过于单调了一些。
苍炎流程确实不算长，版面的数目只是表面现象，每一关所要花的时间比起776和纹章之谜可少多了。
最初由 雷文?简化称呼 发表
最初由 ラングリッサ- 发表
[只是作为整体高战术性的表现来说，你也许认为够了
但成为一款经典的SRPG并不仅仅需要具备一定的战术性
还要有超高的耐玩度才行
我敢打赌苍炎的通关次数你肯定没有系谱或者776多
当然你也别赌气去把苍炎通个N遍
这是事实
武器的种类、职业的种类、流程的长短等等这些都是制约游戏耐玩度的地方
FE系列现在武器的模式已经定格在SABCDE上了，除了每作一些神器和S武器有点不同，大致都一样，这是FE的特色，同样也可以说在武器上苍炎没什么新花样，外加本作职业大副简化，流...
你可以说苍炎很好玩，耐玩度很高，你就喜欢玩个N+N遍的
我没意见
我不过是以我的游戏经历来阐述我的看法而已
我不清楚雷文的游戏经历如何，曾经玩过哪些SRPG
也不想说雷文目光太短浅，只不过建议眼光要放长一点点来评论这款游戏罢了
和我所说的那些游戏相比较，这些都是苍炎的不足，这是事实，需要正视，“武器的种类、职业的种类、流程的长短等等这些都是制约游戏耐玩度的地方”，我不过是随便列举一些例子，并没有说仅仅这些例子决定了我的看法
你对SF3看法不佳、视有多转职系统的游戏是垃圾，这只能说明你对这些游戏的投入远没有对FE的高，你是个FE饭到是真的，但你是不是一个SRPG饭我就不能确定了，随随便便称一系列游戏是垃圾的确让我大跌眼镜，这不是一名理智玩家应有的风范，我可以很诚实的说，对SF系列、皇骑系列、梦战系列等等的投入完全可以和FE系列相等的，多少可以发表些看法
我的视角和你不同，看待这个问题所站的高度也不一样
你很少横比，而我喜欢纵横比较，对没一款我喜爱的游戏
我的目的，不是想贬苍炎，而你极力维护苍炎的回帖让我感觉到你又一次误会了，苍炎的缺点大家都看得到，我的观点很多人也赞同的，你可以玩个10遍8遍的自我满足，但广大玩家不会
我没有要表达你口味有RPWT这个意思吧？（而且这还是个病句）
总觉得你对我的回帖在误会，误会我发贴的初衷，误会我针对的对象
别无中生有挑事，雷文，想好好讨论游戏我陪一下
想找战的话……
大副简化人类职业我想不仅我一个人不满的
而且我以前攻略776的时候虽然是在模拟器上，但每关少则2、3遍，多则十几遍，况且有外传、有分支，请别拿苍炎那4合1的关来做论据，这样比起来无论从质还是到量，苍炎都是比不了的
至于对SF3的看法我只能说你没有好好领略这款游戏了
说有多转职设定的游戏是垃圾就更是说不通了，就这点上，我认为多年前大宇的天使帝国2都比苍炎要强
天使帝国倒还可以说说
炎龙骑士团也还不错
天使2就不要拿出来现了吧
苍炎是谈不上什么完美之作
不过小可你对他的定位也未免有点过低吧
当然不排除你是因为准备和雷文打持久战。。。
起码我觉得制作人很用心的是真的
不少地方都标新立异的进行革新，虽然很多地方确实革命得不那么完善
我觉得制作方对苍炎的定位于我们广大受众存在了巨大的偏离
我们希望的是一部向众先杰致敬的15周年“纪念”作
IS确是要制作颠覆传统，走上新轨迹的15周年“里程碑”
就拿音乐来说，片头没了FE主旋律，收人和转职都没了经典的BGM，代替的确实让人觉得风格怪异的管玄乐
不过听着听着也开始适应了，我现在觉得非但不难听，而且还很有味道，其实很符合大家一直追求的所谓“中世纪的感觉”，只不过系列BGM太过深入人心，难免先入为主
很多地方都是这样拉，放平心态再体会一下，就会发现苍炎虽难说是多么多么经典，但也绝对不愧对先烈，对得起火炎15周年作的名头
最初由 _cvb_tassdar 发表
天使帝国倒还可以说说
炎龙骑士团也还不错
天使2就不要拿出来现了吧
苍炎是谈不上什么完美之作
不过小可你对他的定位也未免有点过低吧
当然不排除你是因为准备和雷文打持久战。。。
在我眼中天使帝国2大于天使帝国3大于新天使帝国大于天使帝国
以上个人看法
其实天使帝国2\\SF3都是我心中顶级的佳作,能拿这些游戏和苍炎比,说明我对苍炎的评价不算低
和直接职责某某作品是垃圾的人做比较,足见我的心态
说苍炎某些地方不足，并不是因为不喜欢她
我没有和他打持久战的意思，发表自己的看法而已
我和他有分歧，而且大家都比较固执
但我希望自己对游戏的博爱能传达给他感受到
最初由 _cvb_tassdar 发表
起码我觉得制作人很用心的是真的
不少地方都标新立异的进行革新，虽然很多地方确实革命得不那么完善
我觉得制作方对苍炎的定位于我们广大受众存在了巨大的偏离
我们希望的是一部向众先杰致敬的15周年“纪念”作
IS确是要制作颠覆传统，走上新轨迹的15周年“里程碑”
就拿音乐来说，片头没了FE主旋律，收人和转职都没了经典的BGM，代替的确实让人觉得风格怪异的管玄乐
不过听着听着也开始适应了，我现在觉得非但不难听，而且还很有味道，其实很符合大家一直追求的所谓“中世纪的感觉”，只不过系列BGM太过深入人心，难免先入...
封印之剑同样无愧，苍炎也是
其实这年头能玩到几款象样的SRPG，我已经感动的痛哭流涕了
我没有否认这次苍炎的创新
只不过发表下我这样的“老古董”有些地方接受不了
说得简单点，苍炎如果是个和FE一点关系都没有的游戏
我肯定拍案叫绝
但她是FE9，在我这样的SRPG饭心中有着一种不同的地位
我期待她辉煌，期待着她把我带回童年的游戏时光……
时间在走，人在长大，也许人变了，但游戏同样也变了：）
15周年纪念作
考虑一下现在日本市场的状况和整个游戏界的大环境，放低一点标准的话，苍炎还是够格的。
最初由 Orignal Malas 发表
15周年纪念作
考虑一下现在日本市场的状况和整个游戏界的大环境，放低一点标准的话，苍炎还是够格的。
你还年轻
革命的火种要延续下去啊
开个玩笑，其实我知道期望越大失望越大
苍炎的确不差的，但也没有让我感觉好到一个高度
我的总体评价：不过不失
满分10分我给8分
8分怎么能算不过不失……黄金珍藏是10分，8分是吐血推荐。
最初由 minichaos 发表
8分怎么能算不过不失……黄金珍藏是10分，8分是吐血推荐。
这年头评分就是那浮云~~
最初由 ラングリッサ- 发表
最初由 雷文?简化称呼 发表
最初由 ラングリッサ- 发表
[只是作为整体高战术性的表现来说，你也许认为够了
但成为一款经典的SRPG并不仅仅需要具备一定的战术性
还要有超高的耐玩度才行
我敢打赌苍炎的通关次数你肯定没有系谱或者776多
当然你也别赌气去把苍炎通个N遍
这是事实
武器的种类、职业的种类、流程的长短等等这些都是制约游戏耐玩度的地方
FE系列现在武器的模式已经定格在SABCDE上了，除了每作一些神器和S武器有点不同，大致都一样，这是FE的特色，同样也可以说在武?..
小渴似乎并没明白我的意思。
简单的说，我的意思就是，也许小渴认为多次转职、多样武器等等是一种好的表现，但并不是任何人都和你一样看法，如果我说我讨厌这些，是不是我就可以以此作出凡是有多转职等等你喜爱系统的作品都是垃圾呢？
也许你会不认同，但很遗憾，你现在所做的正是如此――你何以见得“你认为多转职等要素是好的表现”就可以以此评判一款作品与另一款作品比较的优劣？我正是以你的逻辑来叙述反论。
我针对的就是你这句话
武器的种类、职业的种类、流程的长短等等这些都是制约游戏耐玩度的地方
这些如果说单拿出来是没什么问题，但是小渴你预设了前提，那就是你武断地将“多”、“长”视为所谓耐玩性的高标准体现并以此评价游戏素质的高低，这就完全偏离了公正的概念，因为并不是所有的人都和你有一样看法，你也无法决定别人就不能将简单明快的格调视为“耐玩性”体现，可以说，当你如此提出时，就将别人的口味完全封杀了，让别人都要以你的看法为准。你也许会说你没有，但事实上你的言论已经起到这个作用。相对而言，我对于sf3其实并没有什么恶感，只是借用你的说法向你表明“如果我是一个厌恶多转职，长流程乃至多武器种类的玩家，那么我当然会视sf3为一般作品”而不会得出如你这样认为sf3比苍炎强的结论，明白了没有？因为你决定不了其他人如何看待，以你个人的角度，你可以说你喜欢什么表现不喜欢什么表现，但你没有评价这个作品跟其他作品相孰优孰劣问题的资格（我也同样没有，这一点上我们大家都一样）。
所以，所谓“横比”，从一开始就是没意义的。人人口味不同，没有人能做出单一审评标准，一个同样的要素，在一个人眼中是经典，完全可能在另一个人眼中就是垃圾。以此褒贬，不仅无聊，而且滑稽。我相信苍炎有的缺点是大家看得见的，也会有部分赞同你的看法，但小渴你未免太过自信，将“广大玩家”这一概念划在你那边，也许你不会玩很多遍，但人家“广大玩家”就不一定会听你的话了。如果广大玩家都喜欢玩上很多遍，说出大话的小渴你该怎么办呢？所以，小渴，说你要讲求说话的严谨不是没有道理的。
老雷啊～
先放下吧～
战e3是当务之急～
最初由 ラングリッサ- 发表
我没有要表达你口味有RPWT这个意思吧？（而且这还是个病句）
总觉得你对我的回帖在误会，误会我发贴的初衷，误会我针对的对象
别无中生有挑事，雷文，想好好讨论游戏我陪一下
想找战的话……
大副简化人类职业我想不仅我一个人不满的
而且我以前攻略776的时候虽然是在模拟器上，但每关少则2、3遍，多则十几遍，况且有外传、有分支，请别拿苍炎那4合1的关来做论据，这样比起来无论从质还是到量，苍炎都是比不了的
至于对SF3的看法我只能说你没有好好领略这款游戏了
说有多转职设定的游戏是垃圾就更是说不通了，就这点上...
又是所谓“误会”（笑）。
小渴想事情好像比别的人稍微慢一些，不太理解一些话应该结合上下文来看 。至少不要曲解别人的意思才好。
我说这句话的目的是要说明，人人口味不同，发表个人见解可以说喜欢或不喜欢，但没有以自己的主观口味去评价作品优劣这种客观问题的资格。否则那些喜欢短流程、素武器乃至单转职的玩家是不是也可以他们的眼光来做出lg和sf3素质比xx低的判断？你说呢？小渴大概没有考虑过这个问题吧？你的逻辑从一开始就有问题，而我则根据你的逻辑把对象稍微换一下，怎么，你受不了了？那你也可以想想你为什么要把这个逻辑加在别人身上。挑事的并不是我，是谁，小渴，你应该很清楚。找战是你说的，我可没有要战的意思。
大副简化人类职业我想不仅我一个人不满的
不错，但你同样无法否认，新增异种族职业同样会让很多人满意。
如果说是比较每一章玩得次数，小渴，你还差的远，苍炎我昨天一下午单挑第20章就挑了6次（不算死人重玩），其中五次都是仅因为乌鸦友军被杀而通关后重玩。这是一般条件下我玩得最少的时候。所以小渴，不要用你玩过单章多少遍作为客观依据，它没有任何说服力――你永远不能保证自己是最执迷的，永远会有人比你更高。目前苍炎16章是我玩得最多的――通23次，这是不是就说明苍炎要比776拥有更多“可玩性”？无论从“质”到“量”？我想任何人都会觉得这简直是荒诞逻辑吧？但你提出的，并不比这个逻辑高明多少。
最后还是要说：“你觉得”，永远只能是“你觉得”，却成不了谁比谁强的证据。请你先理解我的意思，好么？
最初由 Pikachu 发表
老雷啊～
先放下吧～
战e3是当务之急～
什么战e3？
最初由 Orignal Malas 发表
说到奖励EXP，如果苍炎奖励EXP的获得条件能再丰富一些，像SRW的熟练度获得那样就不错了。
可惜除了10章的MGS，11章的不杀自警团，22章的不杀僧侣三个特殊条件，以及6和10两关的脱出人数之外，其余所有关卡都是看过关回合数。过于单调了一些。
苍炎流程确实不算长，版面的数目只是表面现象，每一关所要花的时间比起776和纹章之谜可少多了。...
19章根据乌鸦脱走的多少也有奖励。
每一章花的时间倒确实没有以前那么长，不过m难度战斗激烈的程度要高。
记得776五月之雨章是敌人比较密集的，也最多形成敌我1.7：1的局部战场态势。
苍炎从20章往后局部战场敌我势力对比基本上超过2.5：1。
是啊，对你的话别人总是在“误会”
即使有些话能产生歧义
很有意思的现象是，你也总误会我的话
既然都是误会，我就不多口舌了
我说过别人对我的话误会么？
误会是你先提的，我可没多言哦。
好像每次都是你“认为我误会了你的话”吧？
现在不用扯别的，只要你理解前面我说的那些，我就算没有白说。
也没有什么其他的要求了。
“又是所谓“误会”（笑）。”
还加了又，这话应该是你说的吧？
而且我每次对你表达的意思并不是认为你误会了我的话，而是只有你误会了我的话
你游戏玩的没有我想象中多，我也不指望“感化”你了
你有你的游戏观，我也有我的
其实如果要我来设计奖励经验的条件的话，有NPC的关卡里NPC的存活数量，限时守备的关卡里是否干掉敌BOSS和全灭敌人，天马团副使用援军特技会减少奖励经验等等都可以作为奖励经验的条件加上，像SRW那样再加上一些特殊条件就更加有趣了。
一个很好的创意并没有完全发挥出来，算是很可惜的。
插嘴一句……天使帝国二偶很喜欢…………
最初由 ラングリッサ- 发表
“又是所谓“误会”（笑）。”
还加了又，这话应该是你说的吧？
而且我每次对你表达的意思并不是认为你误会了我的话，而是只有你误会了我的话
你游戏玩的没有我想象中多，我也不指望“感化”你了
你有你的游戏观，我也有我的...
先回答你关于“误会”的。
QUOTE]最初由 ラングリッサ- 发表
总觉得你对我的回帖在误会，误会我发贴的初衷，误会我针对的对象
请你仔细看清楚，我是在回答你这句话。之前我从来没说过“误会”二字吧？
然后――
小渴，你很狂么，今天你真把老子给惹火了。
原来老子玩过游戏的数量还要你来“认为”，你来“感化”。你算老几呀你？
老子买lg1，在幽灵那章被幽灵把步兵杀了个干干净净的时候，你在哪里转筋呢？
你以为你玩个sf3很了不起了是么？和ob相比，sf3的难度算个p呀！
我在北京三好狠心拍下4500rmb入账pcfx就为lg，你做得到么？
lg2的士兵只有在指挥官结界下才能发挥威力，来回来去就在那3x3的圈子里打转。发得牢骚积攒几抽屉你体会得到么？
lg5的剧情就跟家家酒无异，身为公主别人说两句立马改变初衷成立共和国，比保鲜教育还保鲜！谁tmd信！？
小渴，你不要以为别人不爱聊这些就说明别人没玩过。小心你的舌头！
迄今为止我不想和你纠缠什么，但今天你真是太嚣张了。我警告你，你要再敢这么说话，我决不会善罢甘休！
最初由 雷文?简化称呼 发表
先回答你关于“误会”的。
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总觉得你对我的回帖在误会，误会我发贴的初衷，误会我针对的对象
请你仔细看清楚，我是在回答你这句话。之前我从来没说过“误会”二...
老友
你也与时俱进一下好伐？
哈哈
雷文你还太嫩了
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先回答你关于“误会”的。
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总觉得你对我的回帖在误会，误会我发贴的初衷，误会我针对的对象
请你仔细看清楚，我是在回答你这句话。之前我从来没说过“误会”二...
嚣张？呵呵。宽于律己，严于待人。
顺便说一句，苍炎很不错，尤其是战役设计上，水平还是相当高的。可惜我觉得耐玩度稍差。不同的玩家侧重不同，有偏差很正常。你这样做只会像很久以前电软某编辑过度吹捧某厂商一样，起了反效果。
抱歉，实话实说，听了不高兴也请多包涵。
以上