伦理君能在ED男主角里排上号吗？我看起码能进到前20吧
xdescat01 发表于 2017-5-6 22:03
工作是工作，感情是感情啊。老女人和英梨梨参加企划不完全为了爱情，正如她们不参加第二次企划也不全是因 ...
不是伦也去拉,她们根本不会参加的
工作是契约,老板出钱员工出力,几个学生一起做游戏算工作吗?学姐和err的本职才是工作
你既然不喜欢人家,那就干脆点不要跟对方来往,免得耽误人家,做个点头之交就好
像伦也这种明显知道对方的心意还要别人帮忙做这做那又不回应的,妥妥的渣男/渣女
对了，第一部游戏赚的钱是大家一起分了还是伦也独吞了？
kaworurei 发表于 2017-5-6 22:29
对了，第一部游戏赚的钱是大家一起分了还是伦也独吞了？
收支平衡甚至略亏...
仔细一想我好像都干过伦也这种事……
某个对我有好感的妹子几乎全果了跟我睡一个床，不过也什么没发生
所以说伦也并不一定是ED！这是重点
把劳力换成钱就好理解了，伦也再性转下，就是类似于钓着几个备胎，整天让对方请吃饭
彼方的心 发表于 2017-5-6 22:18
不要说这多正常，确实现实是有这种人，但在朋友圈子风评不会多好，而且也不会常见
把现实想得有多JB乱才 ...
女生中这种行为真的太多了好吗。而且据我所知，颜值高的男生中这也很普遍。当然颜值低的男生没什么人喜欢就是了。
现实肯定没有里番里什么乱叫派对那么乱，但也不会不喜欢就明确拒绝这么纯洁
kaworurei 发表于 2017-5-6 22:29
对了，第一部游戏赚的钱是大家一起分了还是伦也独吞了？
当做社团经费了
tiro_finale 发表于 2017-5-6 22:39
把劳力换成钱就好理解了，伦也再性转下，就是类似于钓着几个备胎，整天让对方请吃饭 ...
哪有这么复杂，直接把伦也理解成“吃软饭”的就行……
Junchoon 发表于 2017-5-6 22:43
我们没说伦也是ED啦，我们只是说他“禽兽不如”！
哈哈，这讨论的东西歪到哪去了
—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 7.0上的 S1Next-鹅版
Kugimiya 发表于 2017-5-6 22:45
可是伦也根本不会硬啊，你难道也没硬？全裸你都不硬，这妹子到底有多丑？ ...
等一下，没有什么特写说伦也没硬吧
为伦理鸣不平。
隔壁怪怪守护神的一也，漫画里明确说自己不想接受任何女性的感情，所以心安理得的和妹子们洗澡。
依我看这才是真人渣，比伦理不知道高到哪里去了。
菊理和桐叶可是死了诶！
----发送自 Xiaomi Redmi Note 4X,Android 6.0.1
不谈英莉莉，伦也对学姐的帮助有多大都被你们吃了么？
没有伦也学姐哪里那么热卖？所以就因为自己对学姐没意思伦也就不能雇学姐？
个人的一点看法，写的有点乱。
黑金败犬和伦理都有着“创作者”和“普通人（宅）”的两重身份。伦理一开始就用“感情”和“企划”引诱她们下锅，但是这里的感情因素我想伦理想到的是友情而不是爱情，至于企划就是看中她们自身的才华啦。而至于黑金组合对于伦理所抱有的感情，我个人认为与其说不知道或许说不愿意相信更为合适，我们作为第三者上帝视角可以看到黑金组的感情戏，但戏中的伦理呢，黑金组合从未向伦理坦白过自己的感情，一个是只敢用剧本来表白，另一个傲娇更不用说了。。在别人未向自己表白，自己对于别人的感情又未到可以表白的地步，这种情况下一同工作，怎么想也只会抱有友情的想法，再者黑金组合都试过把伦理“甩掉”，一个是一年没有交流，另一个到高中才重新说上话，伦理不敢相信这二位对自己抱有好感也是理所当然的，伦理又是那种不敢去确认她人感情的怂逼，你不可能说让伦理直白的说：虽然我知道你喜欢我，但我们还是好好工作吧。这种无厘头的说法吧。更何况人际关系犹如薄冰，简单的告白可以摧毁人际关系这种事大老师里都说过了吧。同时伦理又很注重于她们之间的友情联系，失去过一次的事物再次失去对伦理来说会受到如何打击，在后来出走的时候不也体现出来了吗。
诸如以上考虑，伦理目前的做法既不回应也不拒绝，我认为虽然并不妥善，但站在伦理的立场上来看倒是可以理解的。估计伦理对于这二位是又爱又怕，爱慕着她们的才华，爱惜于她们之间的友情，创作者与粉丝之间的联系，又害怕失去这份羁绊这层关系。大抵就是这么一种矛盾的组合吧
金星 发表于 2017-5-7 00:34
个人的一点看法，写的有点乱。
黑金败犬和伦理都有着“创作者”和“普通人（宅）”的两重身份。伦理一开始 ...
说伦也不懂真是有点小看他了
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小说第7卷，圣惠和伦也和好之后的对话：
「要毕业了呢，霞之丘学姊。」
「……嗯。」
「你不向她告白吗？」
「你讲的话从刚才就乱七八糟的耶。」
「可是，你崇拜她对不对？」
「……那个人哪有可能让人不崇拜啊。」
「……安艺，那是霞之丘学姊只会对你展露的一面喔，你懂吗？」
「…………我觉得我多少了解就是了。」
「…………你了解还对她用那种态度，我觉得有问题耶。」
「你赶快睡。」
……说真的，到底怎么回事啊？
加藤，你是不是从平常就积了一大堆情绪在心里？
啊，你积了两个月嘛，主要是我……应该说全部都是我害的，对不起。
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伦也多多少少能感觉到学姐的心意，但学姐从来没正面表白，所以伦也没法回应。而且可以基本确定伦也对学姐没啥那方面的想法，学姐在他眼里是最棒的作者和老师。
至于宅梨那边，根据小说描写基本确定伦也应该是喜欢宅梨的。但是没有表白，主要是是怕受伤把，毕竟跟宅梨有黑历史。
说完全是伦也利用感情让她俩干活的，请重看二期第一话
----发送自 STAGE1 App for Android.
本帖最后由 相樂深行 于 2017-5-7 11:44 编辑
436楼说的基本在理
现实中我见过很多很受欢迎但是界限清楚的，男生女生都有，自己心中对对方抱有幻想那是你自己的问题，付出一定要求回报对方不回报就是对方道德有问题真的是道德绑架
败犬二人组看中伦理一方面是喜欢，一方面是他本身作为宅的才能，欣赏自己的才能有多开心，不被欣赏有多难过，第一季金毛那集体现太充分了。特别是像伦理这种鉴赏能力一流的人，获得认同和共鸣某种意义上比爱情更可贵。
学姐懂得了游戏与小说重要的区别，金毛作画陷入瓶颈，估计后续剧情也要突破吧，还有一群朋友做出游戏这种动漫宅的终极梦想，这不是收获是什么？还有其他不再列举。
就动画而言，正如436楼所说，伦理招揽这批人是拿“我有一个梦想”“我有一个好idea”“我帮你做事情你也帮我”这种东西招来的，可从来没表现出一点“你喜欢我把，那来干活吧”，何来利用一说，真不是自己yy出来的吗？
多角关系中，谁先迈出一步破掉那层窗户纸毁掉所有人的关系谁就是罪人，大家都懂，最懂的还是圣人惠，慢慢抓住伦理的内心引导他自己做出选择，而不是像败犬组那样情商低得不是傲娇就是想通过作品委婉表达。
创作者与粉丝的关系，这是败犬组与伦理关系的核心所在。霞诗子和柏木英理是创作者，伦理是粉丝；伦也是创作者，霞之秋诗羽和泽村斯潘塞英梨梨是粉丝，我个人觉得，理解不到这一层，你就会永远陷入“你情我不爱”的怪圈出不来
Kugimiya 发表于 2017-5-7 01:22
说伦也不懂真是有点小看他了
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请说成是(过去)应该是喜欢英梨梨的，毕竟12卷最后已经说的足够明白了。
先是同学了一整年，不过最初留下印象是在坡道上，在这一时间点上并无任何喜欢之类的感情，这一点是可以确认的。当时的伦也真的只是把对方当成是自己理想中的二次元女主角的原型，而且还是现实中超好说话非常配合的那种。在这时，毫无疑问的他还是倾向于英梨梨的。
而伦也想法的转变并不是“那一天，我有了新的想法”这种。
一个在此之前毫无交集的同班女生，肯为了你抛下家庭旅行（家人关系超和睦那种家庭）独自从北海道提前返回并主动找诗羽和英梨梨接受斯巴达式的萌豚攻略模拟训练；
不管你怎么发疯任性乱来，她都只会平淡的吐槽几句然后陪着你一起；
对于你的梦想（至少是口头上这么说的，实际上为了英梨梨的身体着想，伦也近乎于放弃了），她比你更想要让其完成，在你不知道或者完全没注意到的地方努力地支持着你，同时也在暗地里维系着整个社团的平衡（总是保持隐身状态然后适时出现重置社团中的修罗场气氛，这一点可以说是女生的小手段或者标题女主的控场能力，也可以说成是腹黑，完全看从哪个角度去想了）；
即使在遭到被认为是伙伴和朋友的两人背叛了自己的时候（是指一般意义上的，毫无事前联络，就擅自将大家一起努力了大半年制作出来的游戏放弃了，不要想歪了...)，也会主动承担起善后工作，尽可能的减少损失，并且在一切都结束后才会向你摊牌决裂；
还记得7卷里伦也在打通自己社团的游戏时为什么会痛哭流涕的吗？在此之前的种种暧昧，他大概并未意识到，只不过是”跟加藤在一起感觉很舒服“这种程度。他是个有奇怪心理洁癖的死宅，比如18岁以前绝对不碰18X物，这种人会觉得自己在有喜欢的人的情况下又喜欢上了别人属于花心，是不可饶恕的。
打破他这种心理桎梏的就是第6卷惠第一次对他生了气，甚至表达了怨恨，而他却不明白究竟是因为什么。于是他想办法通过一切蛛丝马迹去寻找原因，直到打通了自己社团所做的游戏，回想起过去经历的事，才察觉到惠对他的这份挂在嘴边的梦想究竟付出了多少。要知道，社团里差不多所有人与他的关系都是相互的双箭头，在得到帮助的同时他也在帮助对方。只有惠，是对他的单箭头，仅有单方面的付出，他从来都没为了惠做什么（先除开因为自己时间原因用COMIKE策略逛商场这种事吧，何况最后还抛开惠独自离开和别的女人共处一室整夜）
差不多可以说，第7卷的时间点上，这两个人才是真正的开始互相了解，走进对方内心。而伦也也是因为曾经失去过了一次，才察觉到惠的存在对自己有多重要。平时明明都在说隐身技能MAX云云，而当她真的不在自己身边时却感觉到怅然若失，心不在焉（7卷和好前，12卷与二人共同努力时）。这种将对方当成空气式的存在阶段是不是就已经很像过了热恋期和瓶颈期的情侣一样了呢~而且在第2部开始以后，相对之前来说就很少见对于惠的隐身技巧的描写了，取而代之的是对全场的威压感。不要忘了这是一部第一人称视角的小说哦，这种转变实际上应该是伦也心境上开始无论如何都无法忽视惠的存在了吧。（我瞎猜的）
在恋爱这种感情里，最没用的就是”明明是我先的“，说到底还是看相处的质与量，所以才会出现大量的青梅竹马被天降系吊打吧。
另外多说一句，这剧好好做真的可以描写出不少东西。
无奈监督功力太差了，二期比一期打个七折不过分，看不出一点走心的痕迹，全是应付，看得我很难过。
喜欢败犬组的心情可以理解，但是看这个剧不理解标题真的好吗？败犬组一开始就注定悲剧。傲娇是萌属性，然而也是败犬属性啊
老贼在小说里到底有没有明确写过伦理的动机和态度?
有证据直接说 靠脑部带入自个的感情和屁股没什么意思
至于说圣人太过不真实 那不是废话么
现实里能找到这样智商情商性格的妹子 谁他妈要看动画
还是觉得问题在于女配写得太惨...
二期比一期真的是太不走心了，完全就是打算捞一笔就跑啊
都去黄漫妹那边了哎。本来第五卷经典场景加藤改2，就这么糊弄过去了。
病院坂黒猫 发表于 2017-5-7 11:41
请说成是(过去)应该是喜欢英梨梨的，毕竟12卷最后已经说的足够明白了。
先是同学了一整年，不过最初留下 ...
不止是过去喜欢英梨梨吧。11卷都说了对英梨梨的独占欲了，强行解释仅停留在青梅竹马有点假吧。伦也现在应该还是喜欢英梨梨，但是肯定不会去表白就是了。
另外关于你提到的第一人称视角这一点，丸户处理手法很刻意啊。面对学姐和英梨梨时，都回避了伦也感情方面的心理描写，只有中后期面对惠时，才会这种描写。尤其第11卷太明显了，这么有感情倾向的心理描写，这还是那个ed的钝感男主吗？
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“这哪里是【巡璃13】嘛，再怎么想都只会是【英梨梨11】呐”
“不不，这边的【抑】可是为之后与巡璃间大感动的和好场景【扬】做铺垫的！这是板上钉钉的巡璃好吗！”
“但这里可是写着呐？【我的内心里，也许有对英梨梨的独占欲】……”
“诶……”
“就在三百七十八行，主人公独白那里”
我用颤抖的手握紧鼠标向下滑去……
“啊……”
随后，那句话钉在了我的视野里。
真想抽自己……怎么就净写些多余的话。
“有吗？独占欲……”
恩……我想知道这到底是在问什么？
肯定是问关于主人公的心情的脚本上的解释……没错吧？
含沙射影，借题发挥之类的，绝对没有，对吧？
“有吧，我想的话……”
那么，我……不不，主人公的感情的话，就应该是这样了……
“……”
“但，但是，这份感情，是只停留在青梅竹马，还是在那之上，主人公也不明白……”
“……”
做出这么重要回答的时候，问的人保持沉默真的很恐怖拜托说点什么就是了……
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相樂深行 发表于 2017-5-7 11:55
喜欢败犬组的心情可以理解，但是看这个剧不理解标题真的好吗？败犬组一开始就注定悲剧。傲娇是萌属性，然而 ...
傲娇怎么就成了败犬属性了啊。
啊，你是想说英梨梨有傲娇属性，同时有败犬属**
伦也拒绝学姐我记得还是很坚决的很明确的，但是tv里搞得真的像ed一样。。
eriri就不好说了啊
本帖最后由 病院坂黒猫 于 2017-5-8 12:05 编辑
Kugimiya 发表于 2017-5-7 17:26
不止是过去喜欢英梨梨吧。11卷都说了对英梨梨的独占欲了，强行解释仅停留在青梅竹马有点假吧。伦也现在应 ...
我并没有说仅停留在青梅竹马啊，我不是说了嘛，在第7卷之前的时间点上，在潜意识的感情天平上的确是倾向于英梨梨的。（我们先不提现实里同龄女生把他家当自己家以及当着众人面随意玩弄女生头发这种属于度过热恋期进入平稳期的恋人之间才会发生的琐事。）
如果你说的是11卷的那里，还记得吗，那个是以第6卷为原型的剧本哦？所写的当然是当时的那份心情。当时他的确是抛下了所有人和英梨梨去过二人世界了呀，在剧本里写出了自己的当时的内心想法，这很奇怪吗...总不能说，因为写剧本的现在的心意变了，所以就要将这篇以现实事件为基础的剧本也相应的进行改动不是吗？
啊，刚才忘记了，那个6卷高原别墅的场景只是”巡璃13“哦？而实际上的11卷尾声前，已经进行到”巡璃19“了哦？重复一遍，这整部游戏的剧本，可是完全取材于现实发生的事件啊。我没否定过他喜欢英梨梨啊，只不过，现在有了更加喜欢的人，或者说无法不去在意的人。所以即使在与自己憧憬的两个人商业大作的舞台上享受着快乐并奋斗的时候，他也还是难过于在房间角落安静的玩着手机那个人不在这里。在发着牢骚的最后，会加上一句，”好想早点见到你”这种上个世纪GALGAME才有的台词。更是在发邮件的时候，会在无意间打出告白，然后在发送前改掉...这些，都是因为什么呢（尾声的正面告白以及后记里丸户的方向性已经确定等等先按下不表，只提作中人物的心理描写）
midearth 发表于 2017-5-6 06:27
加藤什么时候喜欢上伦也的，这点很值得研究。
正式宣布下场是GS2里，虽然之前一直否认，但不能认为全部是 ...
我倾向于认定为卷一开始甚至卷一之前，但在卷一时和安艺伦也失恋一样，加藤惠也失恋了。
之后是一个双方一起互相养成，一起重演命运的过程。
epsilon 发表于 2017-5-6 17:22
这么说真是 有种多智而近妖的感觉
想起来外野转载的一个不相关的文学评论
你觉得加藤惠多智而近妖只是错觉+粉丝吹捧，真要多智近妖就不会第一部作品差点烂尾，安艺在英梨梨家连呆不归对社团和游戏都不管了。
更不会最后黑金集体出走，社团差点都办不下去（幸好有波岛出海救场）。
