论坛 › 动漫论坛 › 《辉夜大小姐想让我告白》这漫画好棒

zakki 发表于 2020-12-23 13:36

andyjin 发表于 2020-12-23 13:02
阁下的理解有些偏差，我希望阁下能够论述“为什么”一定是坏的，比如对作品的破坏性体现在了哪些方面，而 ...

至于写财阀的问题，我把我之前说的总结下。
1.占用大量篇幅，漫画剩下的话术乐观看还有100话，不乐观也就50话，赤坂现在挖的坑有多少？高一白辉，藤原钢琴，石弥从零开始，白弥会长线，五难题还剩四个，不知火，四条帝，阿部等新人物的塑造，把斗财阀加进来上面那些还有多少篇幅，还是干脆砍掉？
2.大量角色工具人化，如果后面的走向就是利用学校的交际圈对抗四宫家，合着写个200多话的人物就是为了这个？角色各自的支线无所谓了，反正只是对抗四宫家的武器罢了。那真是狠狠打以前吹辉夜每个配角塑造用心的人的脸。要斗就白银辉夜自己斗，别拉别人下水
3.四宫家剧情的意义是什么，只要扯上四宫家，漫画的bug就倍增，前期搞笑剧情都多少变味。到底把四宫家扯进来的意义是什么，你一个校园漫画需要有一个反派吗？不要说对应原作竹取物语，赤坂他把五难题都砍个稀巴烂，也没脸说自己是新编竹取物语吧，有什么一定要对应的必要么。更何况你的反派还是极度脸谱化的反派，写四宫家的剧情一点儿新意都写不出来，一个极其老套狗血的剧情，在整个故事中又可有可无，那写斗四宫家的意义是什么

zakki 发表于 2020-12-23 13:51

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 14:11 编辑

andyjin 发表于 2020-12-23 13:02
阁下的理解有些偏差，我希望阁下能够论述“为什么”一定是坏的，比如对作品的破坏性体现在了哪些方面，而 ...

4.从修学旅行看来，赤坂他也写不好斗财阀的剧情，很容易让剧情变得极其儿戏。说到底高中生要怎么去斗，一个财阀公子想干什么可以用任何手段，一群交际圈只在学校的未成年能拿什么去斗？之前辉夜说早坂收集证据要挟哥哥的情节就够儿戏，三哥和下属一巴掌一七味粉就赶跑的剧情更是儿戏，不想再看到拉低漫画下限的操作了。
5.四宫家难写，赤坂以为一话两话就能讲清楚一个大家族之间所有关系么，很多作品用整部篇幅来写一个家族都不一定写的清，家族背景，家族关系等等讲不清楚的话整个四宫家剧情都没有意义。而且我不认为他能写好，脸谱的大哥和强行洗白又怂的三哥就是例子，明明不懂硬要写，写出来就是这样，往后只会有更生硬，脸谱的四宫家人物，这种人物我不知道写出来有什么意义和必要。
你说我没论据，我列了我之前说的所有论据，都是我个人观点，不一定能说服别人，但因为这些我对斗财阀的剧情毫无好感

タマネギ 发表于 2020-12-23 14:02

zakki 发表于 2020-12-23 13:51
5.从修学旅行看来，赤坂他也写不好斗财阀的剧情，很容易让剧情变得极其儿戏。说到底高中生要怎么去斗，一 ...

233其实不用说这么多，赤土反写不好财阀就一个词前车可鑑

andyjin 发表于 2020-12-23 14:10

zakki 发表于 2020-12-23 13:36
至于写财阀的问题，我把我之前说的总结下。
1.占用大量篇幅，漫画剩下的话术乐观看还有100话，不乐观也就 ...

第一点，我不认为赤坂有必要把所有可能的发展都画上去。举例来说，高一篇不画是否会影响作品的完整性？目前是没有确定答案的，需要看后续的发展是不是一定需要这样的篇章。因此，事先认定这些预定情节一定要画出来并不恰当
第二点，我认为人物塑造优秀与否应该是看在作品中的形象是否鲜明与统一。塑造人物的目的不应该成为评判的标准。即使是所谓斗财阀情节，也是可能塑造出鲜活的人物的。
第三点，校园恋爱的boss出现的目的当然和热血漫不同，不是展示勇气热血友情之类，在不同以往的环境下，白辉彼此两人以及和周围的关系变化，这是对我而言最大的看点与期待

zakki 发表于 2020-12-23 14:14

タマネギ 发表于 2020-12-23 14:02
233其实不用说这么多，赤土反写不好财阀就一个词前车可鑑

赤土反还行

タマネギ 发表于 2020-12-23 14:31

zakki 发表于 2020-12-23 14:14
赤土反还行

emmmmm我写成赤土反也不是第一次了，你现在才吐嘈

JustW 发表于 2020-12-23 14:34

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:22 编辑

JustW 发表于 2020-12-23 14:34

翻页

zakki 发表于 2020-12-23 14:42

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 14:46 编辑

andyjin 发表于 2020-12-23 14:10
第一点，我不认为赤坂有必要把所有可能的发展都画上去。举例来说，高一篇不画是否会影响作品的完整性？目 ...

高一可以不画，藤原钢琴也可以不画，番外里填坑也可以，但石弥这个得讲清楚吧，两个里主角。终结的秘密篇折腾了半天，俩人关系又回到加入学生会之前了，从零开始，这得吃不少篇幅。阿部，不知火这两个人物得展开吧，写阿部进学生会又得要一个篇章级别的话数。四条帝转学不会就是和真妃一个待遇，吐槽迫害役吧，如果有爱情线写写又要吃篇幅。上面这些都是不能删的剧情，写下来要不少篇幅。我认为这些剧情的优先级都比斗财阀要高，辉夜是一个校园漫不是爽漫，为了斗财阀牺牲这些就是本末倒置

真妃保护协会 发表于 2020-12-23 14:46

JustW 发表于 2020-12-23 14:34
我觉得再这么说下去该开辉告二号楼了，一部分人留下，另一部分受不了的人去二号楼。我要是对这部漫 ...

已经认定四宫家剧情烂的，下面不管怎么画在其眼里都是烂的，话就是这样来回车轱辘的。其实到目前为止赤坂关于这部分的描写我还是挺满意的

—— 来自 S1Fun

真妃保护协会 发表于 2020-12-23 14:51

打个比方就是现在吃完饭要付账的时候了，吃的时候肯定很开心，到该付账的时候就不会高兴了

—— 来自 S1Fun

摩天城 发表于 2020-12-23 14:52

1.修学旅行就没有斗财阀。逃了一路，只为了能跟辉夜坦白叫斗？三哥走是因为被打了一巴掌？
2.战斗是手段，不是目的，最终目标是让辉夜能取得自由恋爱的权利，能够和白银没有后顾之忧地在一起，谁说要把四宫家怎么样了。
3.什么叫工具人，没有自己的思维，平时没有存在感，啥时候需要他了就搬出来。现在的早坂妈才是符合工具人定义的。四条帝是工具人么，他明明有自己的烦恼，有自己的行动。赤坂写次要角色时，往往会从他的视角单独开一章，让这个角色能有自己的思维，避免工具感太重。
4.100章已经很多了，现在也才202。很多事看起来需要多少篇幅，其实也就一章的事。但是需要一个时机，需要等到相关联的角色登场。

zakki 发表于 2020-12-23 14:56

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 14:59 编辑

真妃保护协会 发表于 2020-12-23 14:51
打个比方就是现在吃完饭要付账的时候了，吃的时候肯定很开心，到该付账的时候就不会高兴了

—— 来 ...

不，应该是用中餐把人骗进来，中餐吃着吃着变西餐了，想来吃中餐的人没理由会接受西餐吧辉夜风格也变过很多次了，智斗搞笑狗粮变校园群像真实向，但怎么变都是中餐内部变，都是校园剧情。但现在就干脆直接上西餐了，口味都不一张，要怎么吃

摩天城 发表于 2020-12-23 14:59

而且，很明显与四宫家的斗争只是一个预告，指为了两人的未来，接下来需要干这件事了。斗争胜利了这漫画也该完结了。子安燕的计划提前那么多说，也没见赤坂画多少相关内容。
真有人以为能用整整100话去铺垫？真的能做到的话，那一切反而可能顺理成章了。

真妃保护协会 发表于 2020-12-23 15:04

zakki 发表于 2020-12-23 14:56
不，应该是用中餐把人骗进来，中餐吃着吃着变西餐了，想来吃中餐的人没理由会接受西餐吧辉夜风格 ...

关键一开始就掺着西餐，探病回四宫家的家训和辉夜的自白到无法去烟火大会，这不是关于四宫家的剧情吗？

—— 来自 S1Fun

zakki 发表于 2020-12-23 15:20

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 15:22 编辑

真妃保护协会 发表于 2020-12-23 15:04
关键一开始就掺着西餐，探病回四宫家的家训和辉夜的自白到无法去烟火大会，这不是关于四宫家的剧情吗？

比重啊，中餐里加一道西方菜还叫中餐，全上西餐就叫不了中餐了，赤坂以前从来没有一次用一整话写过四宫家，都是背景板，重点是看烟花，重点是真妃辉夜关系等。直到修学旅行开始变味，但修学旅行也能说成是早坂辉夜关系变化的背景板，但现在就不一样了，黄光那话就是灾难性的换菜，重点成了对抗四宫家

真妃保护协会 发表于 2020-12-23 15:29

zakki 发表于 2020-12-23 15:20
比重啊，中餐里加一道西方菜还叫中餐，全上西餐就叫不了中餐了，赤坂以前从来没有一次用一整话写过四宫家 ...

会长和辉夜已经交往了，现在已经是付账的时候了

—— 来自 S1Fun

JustW 发表于 2020-12-23 15:38

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:22 编辑

zakki 发表于 2020-12-23 16:01

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 16:08 编辑

JustW 发表于 2020-12-23 15:38
本作两大主角，白银御行和四宫辉夜，之所以本作基础设定“先告白就会输”能够在他们二人心中成立，正是因为 ...

我前面不是说了，列了5条，我是不喜欢，但一是占用其他篇幅，二是堆工具人，修学旅行的工具人感已经很强，前车之鉴不算贷款吧。三是四宫家没意义，四是儿戏，五是他就写不好四宫家，这也是前车之鉴。我虽然讨厌换菜，但我也没把换菜列进我讨厌四宫家剧情的理由里。但凡修学旅行写成80分的剧情我也不会贷款吃屎，更何况石上篇的贷款吃屎也吃到了。而且伏笔什么的，赤坂吃的伏笔还少么，四宫家伏笔不能吃，其他线伏笔随便吃么？如果后面能打我脸那我很高兴，打的越狠越好，但修学旅行终结的秘密下来我已经说不出相信赤坂这四个字了

JustW 发表于 2020-12-23 16:13

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:21 编辑

zakki 发表于 2020-12-23 16:29

JustW 发表于 2020-12-23 16:13
那你的意思是赤坂应该假装他没画过四宫家然后开始画100话辉夜御行度蜜月/石弥欢喜冤家发发糖？要不 ...

可以有四宫家剧情，我之前也说了，但篇幅不要太长，差不多10话吧，内容要简单，扯着一堆哥哥进来的意义是什么，你四宫家现在掌话的不还是雁庵。我上面也说了，运动会风格变是可以变，第二季播放的时候我还在nga长文吹过辉夜变风格。再怎么变也是校园剧情，重点是学生，现在直接变成和大人对抗了，校园剧情又不是没得可写，有必要么。赤坂现在的问题是之前的线都没收完就急着开这条大主线，石弥要是讲完了我也不会担心被四宫家挤占篇幅。说到被吃的伏笔，随便举一个，高一夏呢？前任会长都毕业了还没出，我看也是不会再出了

籁·来·也 发表于 2020-12-23 16:35

JustW 发表于 2020-12-23 16:42

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:21 编辑

~四宫辉夜~ 发表于 2020-12-23 16:52

zakki 发表于 2020-12-23 17:07

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 17:14 编辑

JustW 发表于 2020-12-23 16:42
现在的篇幅还剩100话不是还剩10话，100话之前连奉心祭篇都还没开始，你想想100话究竟能画多少东西？就高一 ...

100话那是乐观看，赤坂也没说只剩100话，就赤坂春假那提速，我看也就50话。奥对了，这话又提速了，白银说暑假他就去斯坦福入学前研讨会了，也就是说这是最后一个学期了，暑假前就完结，赤坂还说过最后一学期一个单行本一月，现在4月到暑假7月，怕是只剩30多话了

zakki 发表于 2020-12-23 17:10

~四宫辉夜~ 发表于 2020-12-23 16:52
之前提醒过我注意一个事儿，现在正好适合回过来。
没必要对一件事儿翻来覆去的一直宣泄情绪。表达一下不 ...

你竟然知道我nga的id么？我nga的id不是这个。而且我是尽量不在两个地方说一样的话的。至于推子么，我对推子没恶意，我也没喷过推子，我喷的都是赤坂，赤坂现在对辉夜的态度就是应付，远不如推子上心

~四宫辉夜~ 发表于 2020-12-23 17:14

zakki 发表于 2020-12-23 17:15

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 17:16 编辑

~四宫辉夜~ 发表于 2020-12-23 17:14
语言习惯，看法观点。时间长了基本上能看出来吧

—— 来自 S1Fun

那你私我一下，我看看你说的是不是我而且我这个月也没在nga发过几条辉夜相关

JustW 发表于 2020-12-23 17:18

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:21 编辑

Freakyyu 发表于 2020-12-23 17:21

~四宫辉夜~ 发表于 2020-12-23 17:14
语言习惯，看法观点。时间长了基本上能看出来吧

—— 来自 S1Fun

每次看见你我都想问是特别有把握了吗

—— 来自 OnePlus GM1910, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

亚瑟邓特 发表于 2020-12-23 17:22

~四宫辉夜~ 发表于 2020-12-23 17:23

zakki 发表于 2020-12-23 17:24

JustW 发表于 2020-12-23 17:18
刚刚新登场了五个新角色，如果在你看来这是赤坂要加速30话内完结的一个信号的话，那我也没什么好说 ...

我这是按赤坂访谈推的，赤坂自己说的高三一个月一本，而白银说7月底就走，现在4月，这么一算可不就只剩30多话么，我倒还希望有100话。赤坂这不是在加速么，之前说10月走，现在成了7月走。至于这么多角色我不知道他要怎么搞，离斗财阀工具人又进一步

JustW 发表于 2020-12-23 17:24

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:21 编辑

JustW 发表于 2020-12-23 17:26

本帖最后由 JustW 于 2021-8-2 08:21 编辑

zakki 发表于 2020-12-23 17:32

本帖最后由 zakki 于 2020-12-23 17:54 编辑

JustW 发表于 2020-12-23 17:26
差不多得了，你说的都对，新角色就露个脸就被您钦定工具人了，全给您懂完了。这专楼也不缺我一个， ...

不是，这赤坂真说过啊，又不是我编的如果赤坂不改计划那就是只剩30多话啊。访谈里还说7卷后到高三，当时是160话，到现在才4卷，可以看出赤坂的确砍了不少剧情。
https://p.sda1.dev/0/55a0e57ceaa09bdf22f939b15b6d6808/f976124f251f95ca0d9391c8de177f3e660952e3.jpg

摩天城 发表于 2020-12-23 17:53

130话左右的时候说画了三分之一，提速还能提一百多话不成。

摩天城 发表于 2020-12-23 17:55

本帖最后由 摩天城 于 2020-12-23 17:57 编辑

那很明显了，要么会长拒绝斯坦福，四宫不去我去那干啥；要么会长真的去斯坦福，但故事继续。
大好的高三，三十话怎么画的完。

真妃保护协会 发表于 2020-12-23 17:57

我反正还是很乐意赤坂顺着修学旅行篇的思路去画四宫家的剧情的

—— 来自 S1Fun

miro112233 发表于 2020-12-23 17:57

后续剧情大概有多少大概是访谈里最不能信的东西不只是辉夜这一部漫画

查看完整版本: 《辉夜大小姐想让我告白》这漫画好棒