祖罗夫
发表于 2017-5-6 06:56
这玩法就是吃准了粉丝敢怒不敢言,就算喂屎买了台本和现场票的总归要去看的,现场发糖皆大欢喜,玩弄人心的策略
Niu
发表于 2017-5-6 10:49
Yokotaro你這老賊!
算你狠 我的腦細胞這次真被你玩壞了
Chao
发表于 2017-5-6 11:40
打完以后觉得机械生命还是人造人都不要进化了,把地球让给POD吧
birdma
发表于 2017-5-6 11:42
真是不枉玩家付出那么多存档,音乐会要是在中国办一定要去听
祖罗夫
发表于 2017-5-6 13:26
听完了以后觉得从实际上考虑根本不存在苏醒的可能**,只有2b的记忆由9s持续备份,9s的记录要么d结局传给机械生命了要么直接损毁了,第五场应该是怕结束后出不了门才搞的彩蛋吧
突发性哮喘病患
发表于 2017-5-6 14:26
重新看了DOD D结局的最终章,阿科尔在ONE的防护罩里的时候也被感染了红眼,这是不是和尼尔的人造人红眼有着关联性呢
LaCuentaRegresi
发表于 2017-5-6 14:46
http://wx4.sinaimg.cn/mw1024/005GjIuZgy1ffbl2i1u32j30oz0xc44c.jpg
花江推上发的4号夜公演前的开场前广播的台本
9s和A2入戏太深,会玩www
终极答案42
发表于 2017-5-6 15:48
突发性哮喘病患 发表于 2017-5-6 14:26
重新看了DOD D结局的最终章,阿科尔在ONE的防护罩里的时候也被感染了红眼,这是不是和尼尔的人造人红眼有着 ...
红眼说是整个D系列的主题也不为过啊
终极答案42
发表于 2017-5-6 15:50
祖罗夫 发表于 2017-5-6 13:26
听完了以后觉得从实际上考虑根本不存在苏醒的可能**,只有2b的记忆由9s持续备份,9s的记录要么d结局传给机 ...
POT说了,没了卫星基地后寄叶的机体无法做深度彻底维护,也就是有了类似“寿命”的感念,所以到最后还是逃不掉…………
所以四百多年后埃米尔遇到的黑色安卓果然还是A2吧
mazaission
发表于 2017-5-6 15:54
燃烧的火焰
发表于 2017-5-6 18:54
假台本什么的,还有这种操作
西園寺世界
发表于 2017-5-6 20:00
玩这种种手段本身就落了下乘。
ESSAHOISA
发表于 2017-5-7 11:14
关于9S被2B杀过多次这件事,最早出现的直接说明是在朗读剧里吗?
ArcticIce
发表于 2017-5-7 13:36
ESSAHOISA 发表于 2017-5-7 11:14
关于9S被2B杀过多次这件事,最早出现的直接说明是在朗读剧里吗?
游戏之外的话最早提到的应该是美术设定集里面附赠的小说。
金色暗影
发表于 2017-5-7 21:35
刚通了e结局,有几个疑问请大家解答(可能前面有人问了,碍于楼高恕我再问一遍)
1,幕后黑手到底是谁?从头到尾我都没看明白是谁建立的。yorha部队搞出这个阴谋。
2,搞出yorha部队是为了提升人造人的士气,但是yorha全灭后,难道还有其他人造人?剧情中似乎没描述
3,机械生物双子最后怎么样了,好像完全没介绍。。。9s结局最后说不是发射炮弹而是方舟,这意思是把产生智慧你的机械生物数据送到宇宙去?有何意义。。。地球不是挺好的
----发送自 STAGE1 App for Android.
月华刹那
发表于 2017-5-7 21:41
金色暗影 发表于 2017-5-7 21:35
刚通了e结局,有几个疑问请大家解答(可能前面有人问了,碍于楼高恕我再问一遍)
1,幕后黑手到底是 ...
1.安卓高层啊,在整个游戏里面就没出现过
2.寄叶部队本身就是个特别的安卓部队,核心用的是机械生物的黑盒子,所以严格来说并不是安卓,一开始就是被安卓高层打算舍弃掉的小白鼠部队。寄叶全灭后还有地面上的安卓抵抗军啊。比如抵抗军老大和杰卡斯都还在
3.为了机械生物的进一步进化呗。。。继续呆在地球就只能陷入一个死循环“必须消灭敌人-》敌人死光后自己就没有存在意义了-》所以不能全灭敌人必须留一部分”
祖罗夫
发表于 2017-5-7 22:12
剧本经不起推敲的,也根本没准备让人推敲。
高层是谁,幕后黑手是谁,既得利益者是谁,就现有剧情来看是不存在的,或者说就算存在也毫无意义。
机械生命还有目的性,就是通过竞争来获得更高层次的进化,安卓阵营有什么明确的目的吗,反正看不出来。
认证纠结合理性就输了,图一快满足一下就行了,打完游戏删了存档早点出掉回血也不妄它给我带来的40小时的满足感。
birdma
发表于 2017-5-7 23:21
祖罗夫 发表于 2017-5-7 22:12
剧本经不起推敲的,也根本没准备让人推敲。
高层是谁,幕后黑手是谁,既得利益者是谁,就现有剧情来看是不 ...
安卓最初的目的是执行gesalt计划复兴人类,在计划失败后就一直在寻找其他的复兴人类的方法,方法没找到就遭遇了外星人的入侵,之后的目的就是驱逐外星人和机械生命体夺回地球,然后复兴人类。
机械生命体和安卓是一个很好的对比,一个继承了人类的外貌,一个继承了人类的内在,外表最像人类的牢牢地被造物主赋予的目的所束缚,内在最像人类的也被造物主赋予的目的所束缚,双方进行了数千年无意义的争斗,并在最终双双脱离了束缚,走向各自物种的未来,这算是个科幻史诗?
祖罗夫
发表于 2017-5-8 00:01
birdma 发表于 2017-5-7 23:21
安卓最初的目的是执行gesalt计划复兴人类,在计划失败后就一直在寻找其他的复兴人类的方法,方法没找到就 ...
表面上来看yorha部队的成立和最终毁灭都给出了理由和发展过程,实际上全都是经不起推敲的,无论是人造人还是机械生命,他们任何一方作为幕后黑手都不成立,互相完美配合才能达到游戏给出的那种效果。
如果没有一个层次高于这两者之上的幕后黑手来布局的话,站在任何一方都是解释不通的,至少没可能配合的如此天衣无缝,所以推敲剧本没必要太费心思。因为这是先有了答案然后再倒推出来的过程,硬要去寻找意义反而不重要,重要的是感受。
seki_m
发表于 2017-5-8 01:13
昼之国夜之国是哪出现的?我怎么一点印象没有
a8610853
发表于 2017-5-8 02:19
本帖最后由 a8610853 于 2017-5-8 03:09 编辑
金色暗影 发表于 2017-5-7 21:35
刚通了e结局,有几个疑问请大家解答(可能前面有人问了,碍于楼高恕我再问一遍)
1,幕后黑手到底是 ...
1.
第一,YoRHa部队与其说是阴谋不如说是必要恶,失去存在意义的下场就是峡谷中的那堆机械尸骸。为了继续赋予安卓们以生存下去的意义和战斗的意志,高层安卓建立了这个部队,具体参考朗读剧。
第二,失去了外星人的机械生命体也处于同样的困境中,为了摆脱“灭敌后失去存在意义的”困境,机械生命体在入侵了bunker的后门知晓了YoRHa计划后有意地利用了YoRHa计划。在太平洋降下作战中机械生命体网络有意地诱导A2等一批YoRHa机体攻入火山中的服务器,使自身的网络出现缺损,从而让一部分机械生命体能够脱离网络进行多样性学习,这个多样性学习实际上就是获得各自的“存在意义”,这在游戏中的绘本中被称作“各自的宝物”。(9S在魂之箱一战中面对机械生命体侵蚀自己与2B的记忆时也曾高喊“别碰它!那是我的宝物!”)
2、
所以实际上YoRHa部队是处于即被安卓欺骗又得与机械生命体为敌的一个四面楚歌的立场。对安卓来说YoRHa只不过是弃子,YoRHa部队在安卓看来,根本就不属于同胞的范畴里,不搭载同胞的AI而是使用敌人的部件,太平洋降下作战记录中阿尼莫涅等安卓反抗军一开始对YoRHa部队的态度也明显带有嫌恶。压抑感情不断处刑对方的2B和9S的故事实际上就是整个YoRHa部队的缩影。在这个崩坏的世界中,YoRHa部队没有同胞,没有伙伴,从毁灭从一开始就决定,如果安卓和机械生命体还能勉强算作对自的话,YoRHa部队只不过是即自,只是一群物体而已。所以游戏中的阵营区分实际上并非我们所想的YoRHa+安卓VS机械生命体,而是YoRHaVS安卓+机械生命体。
此外在在2周目复制之街的赛博空间中,9S接触到的信息中就提到,机械生命体们的多样性学习,即模仿人类,有刻意地去重复失败的倾向。这实际上说明了脱离了网络的机械生命体对网络集合意识N2来说实际上也是弃子,这也解释了为什么帕斯卡的和平之村会遭到同样是机械生命体的同胞的残害。游戏中与YoRHa立场最接近的可以说就是帕斯卡和他的和平之村了,然而直到毁灭来临之时,他们都未能了解到这一点。
3,通关后去文档里查看加卡斯的调查报告以及回顾9S结局的视觉小说。本来塔是准备向月球的人类基因库开火的大炮,但是机械生命体通过利用A2和9S入侵塔加速自身的多样性进化,最终摆脱了宇宙人所设下的这个初期目标,转而寻找到了自身的新的存在意义,那就是去汪洋宇宙中去寻找新的可能性。
PS.上面有人说这部作品是一部描写安卓和机械生命体摆脱各自创造主的科幻史诗,我不太同意这种看法,就上面提到的第二点而言,这部作品实际上着重描写的是这部所谓的科幻史诗中被牺牲的那部分人的挣扎的故事——无论是2B和9S,还是萨特和波伏娃,还是亚当和夏娃,还是沉睡在海底的巨兽机器人(名字我忘记了),还是森之王国,游戏中的描绘的都是这些被牺牲者的们的故事——以及它们获得一点点的救赎的故事(E结局)。这个部作品中的主旋律和“进化”、“星辰大海”之类的词眼都没有什么关系,它讲述的只不过是人们(机械们?)小心翼翼地守护着自己手中那份得之不易的宝物——就像2B和9S那充满光辉的回忆一般——的故事而已。
Chao
发表于 2017-5-8 04:29
超大生物被扔到海里去也有帕斯卡一份功劳吧
说回来帕斯卡口中的“坏掉的机械生物”意味很奇怪啊,在他的立场上来看攻击机械生物的都是坏掉的,那从他的所作所为来看他自己也是坏掉的,说白了他自己也不过脱离网络寻求独立,是以自己村子的安全做交易站在抵抗军一边,和森林国王一样,有什么资格自称热爱和平的机械生物,借人造人的刀杀掉异族的机械生物才是他的手段吧
ninj2002
发表于 2017-5-8 05:38
Chao 发表于 2017-5-8 04:29
超大生物被扔到海里去也有帕斯卡一份功劳吧
说回来帕斯卡口中的“坏掉的机械生物”意味很奇怪啊,在他的立 ...
还有那个为了保护自己的动物让你杀掉其他外来族群动物的机器人的支线更直白.
只能说这是个坏掉了的世界
cmyk1234
发表于 2017-5-8 07:21
金色暗影 发表于 2017-5-7 21:35
刚通了e结局,有几个疑问请大家解答(可能前面有人问了,碍于楼高恕我再问一遍)
1,幕后黑手到底是 ...
朗读剧第二天有提到yorha实施的前因后果。
就我的理解,真的是无意义的周密计划加上了激情犯罪带来的轮回诅咒。
翻译文本引用链接底黑
https://media.weibo.cn/article?object_id=1022:2309404104209996853704&url_type=39&object_type=article&pos=1&featurecode=20000180&id=2309404104209996853704&ep=F1LwjEMwz,2715779384,F1LwjEMwz,2715779384
setree
发表于 2017-5-8 08:54
ArcticIce 发表于 2017-5-5 17:27
所以还是没讲a2的事吗?
a2故事是舞台剧内容,你翻一下本楼和剧情讨论楼,有人转过nga的翻译贴
a8610853
发表于 2017-5-8 10:34
本帖最后由 a8610853 于 2017-5-8 10:53 编辑
ninj2002 发表于 2017-5-8 05:38
还有那个为了保护自己的动物让你杀掉其他外来族群动物的机器人的支线更直白.
只能说这是个坏掉了的世界
A2的帕斯卡村支线也挺直白的,为了修理帕斯卡村的机械生命体而去杀死其他的机械生命体。
我也曾经认为机械生命体在寻找各自的存在意义方面获得了一定成功,取得了一定的优越性——家族,和平,爱情,国家等等。
但是删档打第二遍重温后意识到,游戏中实际上更多的笔墨花费在相对化这些概念上,追求和平的人乘上了超大型兵器,与动物组成家族的人残杀其他动物,为了获得爱的回头而残杀其他同胞,排除异己的国家(寻宝任务中因为不会讲方言而被驱逐出森之国的萝卜),以及游戏中最扭曲的2B和9S的关系——自己认为最亲密的人一直在考虑怎么除掉自己,而自己居然心甘情愿地死在对方手下。
只能说这个世界早就坏掉了。他们所获得的“各自”的意义,实际上都是非常个人化的,无根据的东西。选择的无根据性,从这个角度来说这样的描写也是很存在主义的。
Chao
发表于 2017-5-8 11:44
帕斯卡村的人个个都很难缠,A2就吐过槽了
机械生物模仿的对象其实是人类复制体吧,比如沙漠中的面具族定这么多规矩肯定是模仿前作复制人的,复制人扭曲了人类价值观被机械生物进一步扭矩
ArcticIce
发表于 2017-5-8 11:47
setree 发表于 2017-5-8 08:54
a2故事是舞台剧内容,你翻一下本楼和剧情讨论楼,有人转过nga的翻译贴
我是说e结局之后的故事没有提到a2,不知道还会不会有内容。
cmyk1234
发表于 2017-5-8 12:16
ArcticIce 发表于 2017-5-8 11:47
我是说e结局之后的故事没有提到a2,不知道还会不会有内容。
Emil武器故事提到400年后遇见黑衣女性安卓一名,朗读剧第五天夜场结局2B和9S均存活,排除法得到的A2呢?
终极答案42
发表于 2017-5-8 12:43
反正不管寓意如何,新年表告诉我们最后是大圆脑袋+铁通身子的胜利…………
祖罗夫
发表于 2017-5-8 14:22
尼尔的世界就是正着反着捏碎了告诉你他们没有意义,为什么?因为安卓也好机械生命也好yarho也好,生命可以不断重启,记忆可以随时洗白,这种坏了的世界找到的生存价值本来就是没有意义。整个游戏唯一有意义的就是被删除的存档,只有这个是唯一性和不可再生的(前提是玩家没有特意备份),删了存档封盘二手出掉,完美的游戏体验。
祖罗夫
发表于 2017-5-8 14:24
终极答案42 发表于 2017-5-8 12:43
反正不管寓意如何,新年表告诉我们最后是大圆脑袋+铁通身子的胜利………… ...
怎么都行,反正从一开始就没人类的事情,谁胜谁负这种星辰大海的未来根本不值得在意
轨迹秒了
发表于 2017-5-10 11:17
话说凯尼家里那幅画是谁送的?完全没印象了。。
轨迹秒了
发表于 2017-5-10 11:23
雪城穗乃香 发表于 2017-3-6 22:16
yorha里活下来的人还是有其他的
就游戏里的情况
有个躲在王城里收集敌人情报的侦查型
地堡炸了这些人造人都不能维护,只能在地球上等死
祖罗夫
发表于 2017-5-10 12:17
轨迹秒了 发表于 2017-5-10 11:23
地堡炸了这些人造人都不能维护,只能在地球上等死
对的,双子姐妹都死了,这下人造人和真正的人类一样都是有限生命了
a8610853
发表于 2017-5-10 12:46
轨迹秒了 发表于 2017-5-10 11:23
地堡炸了这些人造人都不能维护,只能在地球上等死
YoRHa部队因为用了黑匣子所以只能在bunker上维护,但是普通安卓在地球上自行维护是没问题的。况且我记得轨道基地有十几个吧,YoRHa部队所使用的bunker只不过是其中一个而已。
ambivalence
发表于 2017-5-10 12:56
维护的话··感觉POD可以搞定··········
a8610853
发表于 2017-5-10 13:19
ambivalence 发表于 2017-5-10 12:56
维护的话··感觉POD可以搞定··········
义体的维护倒不是问题,A2在地上呆了那么久也没多大事儿,主要是黑盒子的维护。
ambivalence
发表于 2017-5-10 13:31
本帖最后由 ambivalence 于 2017-5-10 13:32 编辑
a8610853 发表于 2017-5-10 13:19
义体的维护倒不是问题,A2在地上呆了那么久也没多大事儿,主要是黑盒子的维护。 ...
不过从森之国国王看来,萝卜其实也是有寿命的来着?所以黑盒子本来也不是能一直用下去的吧但是黑盒子是可以换的,只要数据还在就成
a8610853
发表于 2017-5-10 13:42
ambivalence 发表于 2017-5-10 13:31
不过从森之国国王看来,萝卜其实也是有寿命的来着?所以黑盒子本来也不是能一直用下去的吧但是黑盒 ...
bunker没有了黑盒子就没得换了啊,难不成和AB结局一样最后2B小姐姐也一起变铁皮桶子算了。