我实在搞不懂为什么要死盯着这一个被杯脱过库的服务商而不选择再注册个其他邮箱比如live icloud gmail
有一就有二 再被脱一次还不是要被锁机勒索
本帖最后由 男子汉 于 2017-2-24 09:27 编辑
楼主这问题看得我一头雾水
看了回复我大概明白楼主的问题了
1. 楼主以前的邮箱被黑了，
2. 邮箱还被黑客拿去去注册了AppleID，设了安全问题
3. 后来楼主把邮箱又拿回来了。
4. 但是发现已经注册不了AppleID了，因为答不出问题
我告诉你楼主。这苹果还真不能给你改。
1. 你是邮箱的现拥有人，但是不是AppleID注册时的邮箱拥有人。
2. 很多邮箱是会被回收的，特别很多ISP提供的邮箱，不签约就被回收了
3. AppleID里面敏感信息那么多，不可能因为你是邮箱的现拥有人就把这个ID给你的
结论
换个邮箱注册呗。
这都有人洗地？
关键问题是注册邮箱所有权都无法证明账号所有权，反而要用什么问题去验证。根本就是逻辑有问题本末倒置。
打个比方，在你完全掌控你邮箱、appleid的情况下，几年没答所以不小心忘了验证问题的答案，就算你知道所有密码，也不能在你的新设备上消费了。因为要必须回答问题才能消费。而且无法通过注册邮箱重置问题，因为需要答出问题才能重置问题。除非设置了账号邮箱之外的救援邮箱。
dpheix1 发表于 2017-2-24 09:33
这都有人洗地？
关键问题是注册邮箱所有权都无法证明账号所有权，反而要用什么问题去验证。根本就是逻辑有 ...
没觉得，楼主本来就没有Apple ID账号，账号就不是他的，可以说用事实告诉你“邮箱所有权无法证明账号所有权”。
畜男不是人 发表于 2017-2-24 09:42
没觉得，楼主本来就没有Apple ID账号，账号就不是他的，可以说用事实告诉你“邮箱所有权无法证明账号所有 ...
倒是想问没有邮箱哪来的appleid？
小偷偷了只狗，然后这狗养了只小狗，小狗就不是失物了？
话说我也有一个好几年前注册的帐号显示出于安全问题被锁了，是注册时申请的me.com的邮箱。
要解锁要么往me邮箱发解锁邮件，要么回答问题，问题答案忘记了，me邮箱又因为被锁登录不上，两个途径都走不通，是不是这帐号就算是死了？
dpheix1 发表于 2017-2-24 09:44
倒是想问没有邮箱哪来的appleid？
小偷偷了只狗，然后这狗养了只小狗，小狗就不是失物了？
Apple ID是一个苹果内部的ID，表象是邮箱名，不代表邮箱名就是ID
Apple ID的邮箱是可以随便换的，狗的亲生妈妈能换吗
john 发表于 2017-2-24 10:00
Apple ID是一个苹果内部的ID，表象是邮箱名，不代表邮箱名就是ID
Apple ID的邮箱是可以随便换的，狗的亲 ...
亲妈不能换，然而后妈随便换，否则哪来那么多狗儿子。
apple id的邮箱虽然能换，但是首次注册时候用的哪个邮箱，那个邮箱主人当然应该是所有人。
什么你说首次注册邮箱的信息没存？那也是苹果智障。道理还是在楼主这的。
顺便再提供一个苹果智障的旁证，验证问题问的“老师姓什么"、"朋友叫什么名字"、"第一次去的哪里"，结果答案限定3个汉字以上，这不是智障是什么？
dpheix1 发表于 2017-2-24 10:12
亲妈不能换，然而后妈随便换，否则哪来那么多狗儿子。
apple id的邮箱虽然能换，但是首次注册时候用的哪 ...
某人支付宝账号用手机绑定的，后来换了个城市工作就换了个手机号码，原先那个又被运营商卖给别人了，支付宝绑定的手机忘了换。原先那个号的新主人发现绑不了支付宝，要求移交账号所有权或者删除支付宝账号
支付宝不是智障的话，是不是应该把某人的全副身家转交给新主人？
john 发表于 2017-2-24 10:20
某人支付宝账号用手机绑定的，后来换了个城市工作就换了个手机号码，原先那个又被运营商卖给别人了，支付 ...
http://news.mydrivers.com/1/287/287519.htm
支付宝的确不是智障，卖了手机号还不解绑的才是智障
dpheix1 发表于 2017-2-24 10:34
http://news.mydrivers.com/1/287/287519.htm
支付宝的确不是智障，卖了手机号还不解绑的才是智障 ...
呵呵，我刚才说的这个例子的整个流程都是合法的、预期的、可以控制的，一旦有任何一个环节脱离这些范畴，成为非法的、不可预期的、没法控制的：
犯罪分子拿着伪造的身份证去营业厅补卡，进而获得手机号码的控制权
http://news.qingdaonews.com/zhon ... ontent_11073478.htm
机主被开死亡证明，新主人获得手机号码的控制权
http://news.mydrivers.com/1/452/452075.htm
在不智障的支付宝那里，你的账号就没了，而智障的苹果则不会移交你的账号给别人，绑定手机二次验证的Apple ID即便手机号码换人也取不回Apple ID密码的，需要二次验证设置时候苹果给出的恢复密钥才能取回
各位聪明人还是尽管选择不智障的服务好了
john 发表于 2017-2-23 22:34
受害者？我看不出楼主除了因为自己的邮箱被盗而不能使用这个邮箱作为Apple ID以外有什么损失
反而如果苹 ...
借楼问一下大佬，之前apple账号好像是被盗了，登录设备发现账号被冻结，然后我去解除冻结发现问题回答不上，而且安全邮箱似乎被改了，这种情况下可以解除设备和账号的绑定吗？或者把账号拿回来也行。
以前主用网易，后面一水的东西全都上不去了。我花了钱去弄什么令牌也改不了，就直接放弃了。
现在我觉得QQ邮箱最安全，手机号码都会变，QQ每天都要上，不会变也不会忘记密码
对于非公共邮箱，用国内邮箱出了事都是活该
用网易是多想不开… 转发规则设置一下会怀孕吗？现在我的网易都是拿来收垃圾邮件了，山口山账号已经随他去了
john 发表于 2017-2-24 11:02
呵呵，我刚才说的这个例子的整个流程都是合法的、预期的、可以控制的，一旦有任何一个环节脱离这些范畴， ...
然而你列举的报道里说这些出问题环节有银行的问题、营业厅的问题、甚至还有用户自己的问题，却一点没说易付宝之类支付平台的问题。很明显都会默认手机号、邮箱绑定支付平台后至少能部分证明使用者是本人，这是正确的逻辑。而不是苹果这种只认3个问题不认其他一切资料包括不限于密码、邮箱、手机号、身份证等信息的智障逻辑。
dpheix1 发表于 2017-2-24 11:27
然而你列举的报道里说这些出问题环节有银行的问题、营业厅的问题、甚至还有用户自己的问题，却一点没说易 ...
部分证明使用者是本人是正确的逻辑
完全证明使用者本人不是正确的逻辑
请问楼主是使用人吗？不是对吧，账号不是他注册的，密保问题不是他设的
不是你还说个毛线
john 发表于 2017-2-24 11:41
部分证明使用者是本人是正确的逻辑
完全证明使用者本人不是正确的逻辑
你又绕回去干嘛？
偷来的狗养的小狗就是偷狗贼的财产了？
john 发表于 2017-2-24 11:41
部分证明使用者是本人是正确的逻辑
完全证明使用者本人不是正确的逻辑
再强调一次，苹果智障的地方在于，在他这其他一切信息都连部分证明使用者身份都做不到。苹果只认密保问题，答得出才算你是本人，其他免谈。
dpheix1 发表于 2017-2-24 11:45
你又绕回去干嘛？
偷来的狗养的小狗就是偷狗贼的财产了？
你看没看帖子啊，你看清楚这个Apple ID是谁的了吗
邮箱所有者没有密保问题，密保问题所有者取不回密码，双方都不能证明自己完全拥有这个账号，这个账号谁的都不是
苹果的智障在于没有使用非黑即白的逻辑便于各位理解
邮箱大部分人用的QQ或者网易的，其他冷门的邮箱真的不多人用，说真不是那么多人知道之前网易邮箱被爆菊过一次，所以用网易邮箱去注册其他网站等等是正常的事情，只是平时有关注这类新闻的人知道网易事迹而已
也就是说，楼主曾经有一只大狗（163邮），被盗，盗窃者拿去在苹果那里配种养了只小狗（Ap id），并且在苹果那里占了一间本来该给楼主的狗舍，楼主不胜其扰（时时收到垃圾消息）。
现在大狗找回来了，小狗一直跟楼主作对（拒绝登录），楼主想要处理掉它，然后拿大狗另外配种，但是小狗却受苹果保护（验证问题）
现在楼主要么忍着，要么就彻底丢掉大狗和苹果的狗舍。
个人觉得，从现实的角度来说，这小狗（ ap id） 给楼主是有不妥，因为这可能被滥用做盗号，而且严格说来用户只有苹果账号的使用权,没有所有权。楼主似乎也不是想要这小狗。而楼主想要处理掉小狗，以便得到本该得的狗舍，也有一定道理。
所以从苹果的角度，是否可以考虑在取得足够的证明信息后，采取封号甚至删号（但不是转移账号）的措施，这样有损失的只是当初那个盗号者而已。 当然，现在还有个问题就是，以163的信誉，是否可以在苹果那里作充分有力的证明呢？
john 发表于 2017-2-24 12:15
你看没看帖子啊，你看清楚这个Apple ID是谁的了吗
邮箱所有者没有密保问题，密保问题所有者取不回密码， ...
双方都不能证明自己对账号的所有权还不是问题？支付宝也这么搞是不是就能把用户的钱吞了？
账号所有权就是非黑即白的东西。正常逻辑下要么楼主有密码能通过密码加邮箱更改密保问题；要么盗邮箱的能通过密码加密保问题把邮箱改了。现在是两边都卡住了，这还不是苹果智障的体现？
有毒的蘑菇 发表于 2017-2-24 12:36
也就是说，楼主曾经有一只大狗（163邮），被盗，盗窃者拿去在苹果那里配种养了只小狗（Ap id），并且 ...
这种事大约是不会发生了，即使不是163，换成Google也一样。作为苹果显然需要查证163提供证明的可靠性和真实性，要163把底裤给苹果看吗？
如果要加入第三方公证人，这个似乎更加没戏了。
所以，终极的解决办法不是苹果自己推出邮箱服务嘛
darkangel0224 发表于 2017-2-24 12:51
这种事大约是不会发生了，即使不是163，换成Google也一样。作为苹果显然需要查证163提供证明的可靠性和真 ...
这能防止类似事件发生，但例如楼主这种既有事件呢？如何判断，或者退一步，能不能给出最终判断？
pgain2004 发表于 2017-2-24 12:53
这能防止类似事件发生，但例如楼主这种既有事件呢？如何判断，或者退一步，能不能给出最终判断？ ...
那就把贼抓住吧，不然用户自行埋单。毕竟，服务双方都没有妥协的理由。
现在感觉比较好和简单的办法就是楼主在网易邮箱彻底拉黑苹果，然后用另一个邮箱注册。好像也没有多大损失。
这和苹果没啥关系，任何用邮箱注册的网站没有安全性可言
phantom_eins 发表于 2017-2-24 11:08
借楼问一下大佬，之前apple账号好像是被盗了，登录设备发现账号被冻结，然后我去解除冻结发现问题回答不 ...
盒子，设备，发票，缺一不可。
你们举例子应该用姓名这玩意，别人以你的名字注册了某个账号，你然后申诉这个账号应该归你，但你不知道密保问题于是他们不肯把这个名字的账号给你，认为你并不是这个名字的主人
sirlion 发表于 2017-2-24 13:10
你们举例子应该用姓名这玩意，别人以你的名字注册了某个账号，你然后申诉这个账号应该归你，但你不知道密保 ...
名字的归属举证容易多了，可信性也高。类比不当。
pgain2004 发表于 2017-2-24 09:20
名字的归属举证容易多了，可信性也高。类比不当。
怎么可能，你猜猜多少人是李雷的归属人，你怎么证实
pgain2004 发表于 2017-2-24 13:20
名字的归属举证容易多了，可信性也高。类比不当。
狗的举例也不合适，狗与狗仔是有亲缘关系的，无论如何改变不了；而Apple ID的邮箱只是账号别名，邮箱在确认账号所有者的前提（依靠安全问题和认证设备）下是可以随便换的。
sirlion 发表于 2017-2-24 13:10
你们举例子应该用姓名这玩意，别人以你的名字注册了某个账号，你然后申诉这个账号应该归你，但你不知道密保 ...
你搞错了一点，苹果认为你并不是“这个账号”的主人，而非你不是这个名字的主人。
至于你是不是这个名字的主人，苹果无从也无意认证，因为你不是这个账号的主人，这个号不能给你。
注册邮箱并不是那么具有身份效力的东西，名字也不是（重名满天下）。
我顺便说说我在B站遇上的类似问题。
我B站号被盗，账号绑定了我的邮箱，但是被盗号者绑定了他的手机。
于是这个账号现在不属于我了，成为我俩共用的东西。而且无解。
dpheix1 发表于 2017-2-24 12:40
双方都不能证明自己对账号的所有权还不是问题？支付宝也这么搞是不是就能把用户的钱吞了？
账号所有权就 ...
当有两个以上的安全要素同时起作用的时候，只拥有其中一个的人进不去安全系统，如果你连这个基本理念都不认同，说明我们的世界观有根本差异，多说无益
账号系统的管理者在发现账号所有权有争议的时候，最公平的处理结果当然是谁都不给。你自己都证明不了你是你，凭什么要把账号给你？这么智障的论坛毁你青春，骗你钱财，你还是别上了
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1474667-1-1.html
假如你记不起你的邮箱，或者邮箱已经无法使用，那么你找不回了
因为你陷入了如何证明你就是你的问题，这不是交钱能解决的问题
畜男不是人 发表于 2017-2-24 13:40
注册邮箱并不是那么具有身份效力的东西，名字也不是（重名满天下）。
我顺便说说我在B站遇上的类似问题。
...
B站邮箱绑定好不能更改，但是手机号是可以通过邮箱验证更改的吧。再不济找客服也能解决。
苹果的智障在于，你亲自注册账号的同时绑定邮箱、设好密码、设好密保问题，在没有设置救援邮箱没有绑定IOS设备的情况下，你把密保问题忘了，你这个账号就废了，哪怕你知道密码、能收到邮箱的邮件、能提供其他注册信息。因为在新设备上消费要回答密保问题，重置密保问题要回答密保问题。哪怕找客服也是让你回答密保问题，还不给任何提示一个符号都不能错，客服唯一能做得也就是在苹果内部网上帮你尝试几次密保问题答案。
然后这个账号充值是可以充的，不需要密保问题，但是消费要密保问题，你所有充值进去的钱都无法使用，白送给苹果了。
john 发表于 2017-2-24 14:43
当有两个以上的安全要素同时起作用的时候，只拥有其中一个的人进不去安全系统，如果你连这个基本理念都不 ...
看来的确世界观有巨大差异，大概你的世界线里是没有 忘记密码 也是没有 重置密保问题 这些选项的。绑定邮箱不就是为了忘记密码、重置密保问题的时候有个凭证么。
我有证件证明我的姓名和账号里填写的一样，我有密码能登陆我的账号，我能看到所有验证邮件，但是我回答不出密保问题，所以我就不能重置密保问题了。不管你找客服交什么材料我都不认可你是这个账号所有者，这逻辑你确定没问题？
dpheix1 发表于 2017-2-24 15:04
看来的确世界观有巨大差异，大概你的世界线里是没有 忘记密码 也是没有 重置密保问题 这些选项的。绑定邮 ...
准确地说，苹果的不是密保问题，是安全提示问题，重置密码不需要回答安全问题
https://support.apple.com/zh-cn/HT201485
我的世界线里面不会忘记安全问题的答案，如果我担心忘记，我会设置救援邮箱。我是账户的所有者，可以通过安全问题或救援邮箱取回账户，我很放心。
楼主不是这个账户的所有者，属于盗号。他没有证件证明他的姓名和账号里填写的一样（而且账号里的姓名本来就是乱填的），苹果不会随随便便因为一张不知道是真是假的身份证件就交出账号；他看不到所有验证邮件（救援邮箱的看不到），回答不出安全问题，所以不管找客服交什么材料都不认可他是这个账号所有者。我是苹果用户，我看到盗号的吃瘪，我很放心