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wety 发表于 2017-5-17 19:42

5ds当年到底收视率多差，后面4,5,6全部和现实决斗完全不沾边

谁说法海不懂爱 发表于 2017-5-17 19:45

wety 发表于 2017-5-17 19:42
5ds当年到底收视率多差，后面4,5,6全部和现实决斗完全不沾边

别的不说，5ds本身就是用特殊规则吧。zexal用的也是正式规则。

我我我魔术师 发表于 2017-5-17 19:52

后4部除了ZEXAL还有全程站着好好打牌的吗（不算某某搞出来的过山车的话）

1096beam 发表于 2017-5-17 19:58

各种奇奇怪怪的规则都是为了照顾主角那个每种卡只放一张的超级大卡堆而已

UMINEKO9 发表于 2017-5-17 20:11

Royi 发表于 2017-5-17 20:13

谁说法海不懂爱 发表于 2017-5-17 19:24
不是，主要是这玩意通用啊。打牌王印额外是家常便饭，但这种临时捡额外来打的情况，作为规则，我认为处理 ...

额外资源和动作卡还是差别很大的，额外基本都是有召唤的条件在，而召唤的条件需要你自己通过操作和手牌凑齐才行。动作卡则是直接给了一张和自己其他牌毫无关系的牌就很令人反感

其实动画只是多了一个印额外卡的过程，实际玩过游戏王的都知道额外资源其实一直都是你可以掌控资源之一，不存在突然变出资源这个情况

零崎不识 发表于 2017-5-17 20:17

UMINEKO9 发表于 2017-5-17 20:11
游作这话表现是不是太菜了.......我可以理解主角首战要开新挂，反派哪怕是路人也得刷下时髦，可是两次被 ...

初次决斗，卡组可能都不适合高速决斗，小黑人坑游作的，你看游戏当初玩那个骰子怪兽也花了段时间适应规则

我我我魔术师 发表于 2017-5-17 20:24

Royi 发表于 2017-5-17 20:13
额外资源和动作卡还是差别很大的，额外基本都是有召唤的条件在，而召唤的条件需要你自己通过操作和手牌凑 ...

其实还是卡差的关系。额外的卡随叫随到，多一张少一张对卡差没什么影响。但是直接增加手卡，无论如何都是一种无耻的卡差优势。

瞬间少年JUMP 发表于 2017-5-17 20:28

如果说gx没有特殊规则是出于规范打牌的考虑，z是因为要拉拢子供开拓新受众，这次找了一帮老人回来按理说应该是为了求稳，那其实就没必要在规则上标新立异给制作组增加无谓的负担，还不怎么讨喜，而且本身也已经有link怪村规这些对决斗构成来讲不太好发挥的要素存在了

katun 发表于 2017-5-17 20:29

突然飙滑板+手牌事故+小黑坑人没说清规则，发挥不出水准也正常，至少游作表现出来的对应很冷静，这点对我而言观感就很好

killng 发表于 2017-5-17 20:38

虽然理论上看上去只有在小黑人搞事的时候才是高速决斗，实际上是怎么回事心里都懂，肯定少不了
5ds加了规则场地高速世界，d轮让决斗环境由静变动
a5其实是很单纯的在基础规则上加入了乱入和捡卡，但是这两项对于游戏平衡太恶劣了
看样子还是v6对规则改动最大

冰原狼 发表于 2017-5-17 20:39

话说开场手牌事故那里真是笑死，还好跟了个神抽补救了一下时髦值XD

零崎不识 发表于 2017-5-17 20:42

不管怎么说村规+skill规则还是大体平衡的，这样还是能接受
不像a5从一开始捡卡就是个只有主角才会频繁使用的技能其他人

我我我魔术师 发表于 2017-5-17 20:44

嘛，从动机上说都怪KONMAI利欲熏心咯。从动画角度明明应该是一部求稳的作品，但是为了开发卖卡的新可能性（现在还有人认为link和新规则是为了降速吗）和同时宣传duel links，就把决斗的规则弄成了这个样子。

但是看动画为什么要去追究背后的利益问题呢？就动画本身来说，OCG规则和简易规则交叉着来我觉得没什么不好，就当考验主角应变能力咯~

lankuiju 发表于 2017-5-17 20:55

村规整体来看平衡性还可以，有比较严谨和明确 的规则，一定程度上也应该是可以预测的
只要是能够进行战术安排的规则我都完全ok

另外游作这次表现不错啊。
就是被打到绝体绝命也让人并不紧张，莫名的安心感233

另外蓝天使可爱，还有光鞭！！一定是个隐性S

possibility 发表于 2017-5-17 21:53

规则双方公平就还好，skill只要不太无敌，一场决斗一次可以接受，但就怕将来的skill太无敌了。

黑上シグマ 发表于 2017-5-17 21:55

应该不会一直打村规的吧，打BOSS还是会好好站着打的吧？

possibility 发表于 2017-5-17 21:57

黑上シグマ 发表于 2017-5-17 21:55
应该不会一直打村规的吧，打BOSS还是会好好站着打的吧？

打boss应该是村规，参考5ds打boss是骑摩托。

谁说法海不懂爱 发表于 2017-5-17 22:00

本帖最后由 谁说法海不懂爱 于 2017-5-17 23:02 编辑

关于SKILL，参考手游的话，大概会出现这种效果？虽然限制决斗中使用一次。

possibility 发表于 2017-5-17 22:29

beer 发表于 2017-5-17 18:22
突然想起DL这游戏里角色是有技能的，有每被打掉1800/1500LP抽特定的卡有LP1000P以下发动的，汉诺骑士团还真 ...

这些skill具体是什么？

什么叫抽牌感知？是随机抽个下级怪的意思么？

posion 发表于 2017-5-17 23:00

你这渣渣别再自称决斗者了！

我我我魔术师 发表于 2017-5-17 23:27

没玩过duel links，不过听你们说skills也是来自duel links，这不是更容易解释了么：如果仅仅是少了怪兽区少了魔陷区少了手卡，这个村规还有个P的吸引力啊，当然是要介绍你们在duel links之外享受不到的新奇规则啦~

其实只要想开点，以前的动画只宣传实卡，这部还兼具宣传手游，不就可以了吗~ 比如我没玩过duel links，看到skill也会好奇：那个游戏里还有这种规则啊

beer 发表于 2017-5-18 00:18

luocmlll 发表于 2017-5-17 19:24
问题难道不是skill固不固定么，一个杂鱼skill就是抽2，后面boss怎么玩，怕不是要改规则，要是固定可 ...

按手游来说，skill一般有如下几种
一次决斗只可以发一次，无限制哪个回合发的：增加LP、本回合加攻、抽卡
决斗开始前发的：设定场地、增加LP（有可能有cost）
LP被扣了多少或者低于某个数字发的，不限次数：抽牌感知（抽魔陷或者特定种类怪兽代替普通抽牌）
强弱其实要看战略，设场地卡一般是角色初始技能，但反而比较泛用。

possibility 发表于 2017-5-18 00:21

会局禁了，不然第一集的路人要是有这种skill怪可怕的。

eufonius 发表于 2017-5-18 00:31

想想dl里王样的终极技能是指定下一张抽卡 橙汁的终极技能是硬币永远是正面 感觉v后期的技能会很玄幻

beer 发表于 2017-5-18 00:32

本帖最后由 beer 于 2017-5-18 09:18 编辑

possibility 发表于 2017-5-17 22:29
这些skill具体是什么？

什么叫抽牌感知？是随机抽个下级怪的意思么？
https://ooo.0o0.ooo/2017/05/18/591c7aa52baec.png https://ooo.0o0.ooo/2017/05/18/591c7aaab1bda.pnghttps://ooo.0o0.ooo/2017/05/18/591c7aaf041e3.png https://ooo.0o0.ooo/2017/05/18/591c7aab4b6d2.png https://ooo.0o0.ooo/2017/05/18/591c7aad277cf.png https://ooo.0o0.ooo/2017/05/18/591c7aaecdf00.png
大概是这些。顺便说一句，有些技能是升级角色可得，有些就是随机掉落的。所以我觉得动画里会有练出不同的技能这种情节。

白金口袋 发表于 2017-5-18 00:40

先不说村规、skill、捡卡这些，看完的感觉就一个字：“穷”
简直穷的可怜
好歹给几个不同角度的切入分镜，体现一下高速冲击的感觉好吗？
当初骑乘决斗能展现出速度感的很大一个因素就是上下左右各种换镜头
比如D轮朝着镜头冲过来，或者拉远镜头飞驰而去等等
结果这冲浪全程就像三次元真实拍摄，摄像师跟在滑板旁边，镜头一直是“平”的
作为新大和DL的宣传片的首场决斗，你这也太说不过去了吧

ether_crow 发表于 2017-5-18 01:09

白金口袋 发表于 2017-5-18 00:40
先不说村规、skill、捡卡这些，看完的感觉就一个字：“穷”
简直穷的可怜
好歹给几个不同角度的切入分镜， ...

年番是这样啦，staff手头上的资源估计相当有限，这两集算是卯足劲做出来的。人物跟怪兽基本都是平移，和arcv的疾驶决斗差不多，不过好歹怪兽的动作细节还蛮多的，不像arcv最后那几十级跟贴纸似的就会发光放激光，倒是人物和背景整体色调偏暗，看得有点变扭。个人最不满意的是链接召唤的演出太平淡了，一点想象力都没有，老实说跟3年前首次灵摆召唤比都差一些。

ether_crow 发表于 2017-5-18 01:10

话说动画如果要混战怎么算额外区啊。。。

笛诺斯 发表于 2017-5-18 01:19

只有我对音乐超超超满意吗？另外处刑曲也许还没正式出来，GX第一话的高潮bgm就挺平庸的，直到后面十代theme出来才燃起来

zodiac137 发表于 2017-5-18 02:04

possibility 发表于 2017-5-17 21:53
规则双方公平就还好，skill只要不太无敌，一场决斗一次可以接受，但就怕将来的skill太无敌了。 ...

其实skill无敌一点也无所谓的，反正主角的skill肯定不会无敌，敌人的skill无敌了也就是给主角破局增加更多可看性而已，不是坏事

以前各路boss各种看起来很bug的卡都能破，skill也没什么关系，举个例子，给个skill“让一个怪兽攻击力变无限”，这挺强的了对吧，但和以前什么达姿这种boss比根本不算什么

possibility 发表于 2017-5-18 06:43

白金口袋 发表于 2017-5-18 00:40
先不说村规、skill、捡卡这些，看完的感觉就一个字：“穷”
简直穷的可怜
好歹给几个不同角度的切入分镜， ...

高速决斗除了在风暴里比较带感外，平时跟机场那种水平的的扶梯一样，一直都是匀速运动，再加上没有音效，很怪。

セト 发表于 2017-5-18 07:17

skill后面强一点也没什么 只要是事先能知道的 也算是策略的一环
不要像动作卡一样剧情到了强行找效果

hououmon 发表于 2017-5-18 07:25

skill挺好的，其实就像当年，高速世界1看着观感也一般
本来动画里打的牌水平就比不上现实了，还要看他们在比现实更束手束脚的村规里菜鸡互啄？

到了高速世界2，以不能用普通魔法为代价多了高速世界的自带效果后顿时好看多了

VR也是，看着他们打村规感觉就像是看两个水平很差的小学生斗殴，在现实中随便一个人拿个真龙十二兽什么的都能打得行云流水
为什么我专门要去看两个比自己弱那么多的弱鸡打牌？
但是，他们有了skill，能做到现实中我们做不到的事情，突然间就觉得他们很厉害了，是值得尊敬的决斗者了。

セト 发表于 2017-5-18 07:35

我觉得目前最大的问题是穷吧
滑板决斗的演出实在太穷酸了 开篇两集穷成这样实在是不妙啊

possibility 发表于 2017-5-18 07:39

beer 发表于 2017-5-18 00:32
大概是这些。顺便说一句，有些技能是升级角色可得，有些就是随机掉落的。所以我觉得动画里会有练出 ...

这个挺还原的，毕竟本来暗游戏就是想抽什么抽什么的神抽，用skill很有代入感啊。

难怪手游情怀党多。

白金口袋 发表于 2017-5-18 08:49

这里讨论气氛其实还挺和谐的
贴吧都撕成傻X了
老实说我也没玩DL，村规skill啥的也有抵触（或许入坑了的话就会好很多）
我也很怀念贼爱撸那没啥特殊规则乖乖站着打牌的时代
但毕竟吉田压阵，好坏先看个50集左右呗


PS：我想再吹一波贼爱撸，烧钱的意味上

1096beam 发表于 2017-5-18 08:51

本帖最后由 1096beam 于 2017-5-18 08:52 编辑

白金口袋 发表于 2017-5-18 08:49
这里讨论气氛其实还挺和谐的
贴吧都撕成傻X了
老实说我也没玩DL，村规skill啥的也有抵触（或许入坑了的话就 ...
贼爱撸No可是不会被No以外的卡给破坏的

零崎不识 发表于 2017-5-18 08:55

白金口袋 发表于 2017-5-18 08:49
这里讨论气氛其实还挺和谐的
贴吧都撕成傻X了
老实说我也没玩DL，村规skill啥的也有抵触（或许入坑了的话就 ...

然而zexal打老千时老千就有人物skill：开始决斗时发动源数场地

Orie 发表于 2017-5-18 08:58

本帖最后由 Orie 于 2017-5-18 09:01 编辑

白金口袋 发表于 2017-5-18 08:49
这里讨论气氛其实还挺和谐的
贴吧都撕成傻X了
老实说我也没玩DL，村规skill啥的也有抵触（或许入坑了的话就 ...
规则真的无所谓，决斗构成有操作观赏性就行
贴吧一群人不关注动画决斗本身，抓着规则就喊药丸也是搞笑
OCG跟动画从来都没多大关系，看见村规就要退坑是第一次看游戏王么，这种人赶紧走了也好，省得污染讨论环境

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