亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 17:37
我觉得对你侮辱挺正常的。
对楼主这种恶意钓鱼的傻逼侮辱也挺正常的。
我在讨论道德和立场，没有在和你讨 ...
说的好像拍10部小时代就能拍出部肖申克的救赎出来似得，简直脑残。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 17:35
我们普通玩家和这位仁兄希望有人为游戏本身的素质和质量买单。
但一部分人希望有傻逼为手游电子赌博、为 ...
打个比方，假设十年做一些快餐能卖100万，别人选择了一条卖50万的路，然后他就跳出来说，嘿你看那谁谁谁做的破烂销量100万，比你成功多了。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 17:37
我觉得对你侮辱挺正常的。
对楼主这种恶意钓鱼的傻逼侮辱也挺正常的。
我在讨论道德和立场，没有在和你讨 ...
不要觉得自己的道德有多高尚，给你这样一个机会，做一款垃圾游戏，通过营销就可以卖出高销量，为你带来丰厚的财富，并且这件事不违法，你肯定会摸着你高尚的良心说你不会去做。而不是摸着你可怜的脑袋说：“我不会做”
sky453055730 发表于 2017-2-16 17:29
如果有1亿个人为他的作品花了钱，他一定很不开心，如果是10亿，他一定会自杀，如果是60亿，他恐怕要报复 ...
你看你又智障了。
或者你根本就是故意来恶心人的。
这类独立游戏制作者确实希望有人对自己的理想表示认可，也确实希望有人为自己的作品买单。
但是——利用无人深空这种欺诈、或是利用手游这种电子赌博、或是利用社交游戏这种攀比心和精神刺激，是和游戏素质和他们的理想本身相悖的。
如果完全借用这一手段走向成功，那么，成功的并非是“耗费十年做一款素质精良的2D单机游戏并得到认可”这一理想，而只是钞票罢了。
女仆高达 发表于 2017-2-16 17:41
这什么脑回路？ “希不希望有多少人买单” 和玩家如何评价这部作品 有他吗几毛钱的关系吗？
再直接点，你 ...
这什么脑回路？我说的是，所有作品都希望大卖，和我喜欢看哪部有什么关系？你扯我的个人口味干嘛？我从来观点很清楚，销量是判断一部作品成不成功最客观的标准。如果你觉得有问题，麻烦列举出比销量更客观的维度来，一天到晚哪些小众的事情出来举例有什么意义？
本帖最后由 sky453055730 于 2017-2-16 17:59 编辑
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 17:53
你看你又智障了。
或者你根本就是故意来恶心人的。
这类独立游戏制作者确实希望有人对自己的理想表示认可 ...
我都说了无人深空是垃圾，我从来没有褒奖无人深空，我说的是无人深空的制作方达成了他们的目的。所以，你是看不懂？还是故意看不懂？还是仅仅为了宣泄自己的情绪，为自己爆粗口找个途径和借口？
sky453055730 发表于 2017-2-16 17:52
不要觉得自己的道德有多高尚，给你这样一个机会，做一款垃圾游戏，通过营销就可以卖出高销量，为你带来丰 ...
你把钞票放在第一位而且蔑视其它任何东西。
而且试图否定愿意为理想耗费多年制作一款精良游戏，却比不过氪金手游一个月流水的制作组。
这不是讨论能解决的问题，而是你的本质就是无可救药的，而且试图断定任何人都和你一样卑劣。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 17:59
你把钞票放在第一位而且蔑视其它任何东西。
而且试图否定愿意为理想耗费多年制作一款精良游戏，却比不过 ...
别在那装的那么崇高，请拿出我将“为理想耗费多年的精良游戏”比不过“氪金手游”的言论，我相信品格如此高尚你的，绝对不会无中生有的诽谤他人吧？
sky453055730 发表于 2017-2-16 17:56
我都说了无人深空是垃圾，我从来没有褒奖无人深空，我说的是无人深空的制作方达成了他们的目的。所以，你 ...
能赚钱的就是成功，赚不了钱的就是失败吧
对你这话爆粗口是很合理的事情，毕竟我拥有正常的道德观和价值观，看见恶心如你的生物后产生负面情绪也很合理。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 17:59
你把钞票放在第一位而且蔑视其它任何东西。
而且试图否定愿意为理想耗费多年制作一款精良游戏，却比不过 ...
人要为自己说的话负责，请拿出我的言论作为证据，证明你说的话。我说过的只有如下几点：1，无人深空的制作组实现了他们的目的；2，为什么要看不起王者荣耀，那么多人玩就说明他是成功的；3，任何制作者都希望他们的作品有很多人买单
sky453055730 发表于 2017-2-16 17:54
这什么脑回路？我说的是，所有作品都希望大卖，和我喜欢看哪部有什么关系？你扯我的个人口味干嘛？我从来 ...
无人深空在“用预告片欺骗玩家”这一行为上做的很成功，这和作品本身无关。
建议你回去重修一下逻辑学。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:03
对你这话爆粗口是很合理的事情，毕竟我拥有正常的道德观和价值观，看见恶心如你的生物后产生负面情绪也 ...
哦，你原来擅长断章取义和把两句没有关联的话，组合起来联系，那你不用再回我了，你可以挖出我所有的言论，逐字逐句的放在一起，组合出任何你想要的意思。你的品格很高尚，你很厉害，你的观点很正确，回到你的二次元中二世界吧，再见
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:06
无人深空在“用预告片欺骗玩家”这一行为上做的很成功，这和作品本身无关。
建议你回去重修一下逻辑学。 ...
你那么执着于我干嘛？我长得像你父亲还是母亲，抱歉，我大概不会生出你这样不完整的孩子，所以你找错家长了
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:06
无人深空在“用预告片欺骗玩家”这一行为上做的很成功，这和作品本身无关。
建议你回去重修一下逻辑学。 ...
如果还有话，先把我对比任意两款游戏的言论找出来，记得不要用两段拼起来，这个真的可以拼成任何意思的。没意思
sky453055730 发表于 2017-2-16 18:07
哦，你原来擅长断章取义和把两句没有关联的话，组合起来联系，那你不用再回我了，你可以挖出我所有的言论 ...
对你这种能将道德称为“二次元中二世界”的价值观扭曲的傻逼确实没有什么好讨论的。
我只需要在这里对你宣泄负面情绪和对你说“你是个傻逼”就行了。
sky453055730 发表于 2017-2-16 18:09
如果还有话，先把我对比任意两款游戏的言论找出来，记得不要用两段拼起来，这个真的可以拼成任何意思的。 ...
我就是针对那句话觉得你很恶心，你后面每句话都很恶心，拼不拼都一样。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:15
对你这种能将道德称为“二次元中二世界”的价值观扭曲的傻逼确实没有什么好讨论的。
我只需要在这里对你 ...
不好意思，你可以继续站在道德的至高点上去进行评论，但是说话之前先把你刚才说的话，找出证据来，找不出就老实承认自己胡说八道，我说了，别顾左右而言他，是个爷们就正面刚。
至于，二次元，你的头像是二次元，中二，你的ID很中二，所以，我说你是二次元中二，跟你的道德言论无关。
最后，你真的很无聊，站在道德的至高点，有什么意思？你内心是个什么货色，你自己不清楚吗？
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:17
我就是针对那句话觉得你很恶心，你后面每句话都很恶心，拼不拼都一样。 ...
哦，那我可以老实告诉你，光是看你头像和ID，我就觉得对你反胃了。二次元中二道德婊可能是这个世界上我最恶心的群体了
sky453055730 发表于 2017-2-16 18:18
不好意思，你可以继续站在道德的至高点上去进行评论，但是说话之前先把你刚才说的话，找出证据来，找不出 ...
指责你价值观扭曲需要站在道德制高点？
但凡三观正常的都会感觉到你有多傻逼。
我内心是个什么货色从我的发言上可看不出来，但你内心是个什么货色从你的发言上倒是看的一清二楚。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:17
我就是针对那句话觉得你很恶心，你后面每句话都很恶心，拼不拼都一样。 ...
另外，追着一个你觉得恶心的人说话，你是童年有阴影还是内心很扭曲还是怎么的？我这人要不是忍不住去怼那些道德婊的话，真的是不想搭理你。。。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:25
指责你价值观扭曲需要站在道德制高点？
但凡三观正常的都会感觉到你有多傻逼。
我内心是个什么货色从我的 ...
别BB了好吗，你是男人吗？你刚才诽谤我的话，你找到证据了吗？娘跑才不敢正面刚，三观但凡正确的人，会像你一样随口胡说八道就为了骂别人？你知道什么叫三观吗？
快快快，拿证据啊，拿！证据！
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:25
指责你价值观扭曲需要站在道德制高点？
但凡三观正常的都会感觉到你有多傻逼。
我内心是个什么货色从我的 ...
再不拿证据，我就真的懒得理你了啊，我这人，只爱怼道德婊的男人，不爱喷娘们的。你既然是娘们，那咱们就再见吧。后面所有，不是我拿任意一个精良游戏和氪金手游对比的言论的话，我都不回了，反胃，谢了姐们
sky453055730 发表于 2017-2-16 18:26
别BB了好吗，你是男人吗？你刚才诽谤我的话，你找到证据了吗？娘跑才不敢正面刚，三观但凡正确的人，会像 ...
你脑袋进水了吗？
能赚钱的就是成功，赚不了钱的就是失败吧还要联系上下文？
我就是针对这句话感觉你恶心炸了。
还用得着联系无人深空？
sky453055730 发表于 2017-2-16 18:28
再不拿证据，我就真的懒得理你了啊，我这人，只爱怼道德婊的男人，不爱喷娘们的。你既然是娘们，那咱们就 ...
你很幽默真的。
当面给人一拳和指着你人身攻击叫娘们，放低态度和傻逼辩论反倒成纯爷们了。
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 17:59
你把钞票放在第一位而且蔑视其它任何东西。
而且试图否定愿意为理想耗费多年制作一款精良游戏，却比不过 ...
好了，最后贴一遍，没有关于这句的我的原话，那咱就不继续说下去了。你喜欢骂人就继续，我不在意
请找出“试图否定愿意为理想耗费多年制作一款精良游戏，却比不过氪金手游一个月流水的制作组。"的原话
sky453055730 发表于 2017-2-16 15:09
那公司不是跑路了么，现在更新的DLC感觉只是怕负法律责任吧
公司跑路那是假新闻，多老的消息了…
—— 来自 Meizu PRO 5, Android 5.1上的 S1Next-鹅版
dark_saber 发表于 2017-2-16 18:36
公司跑路那是假新闻，多老的消息了…
—— 来自 Meizu PRO 5, Android 5.1上的 S1Next-鹅版 ...
那是我孤陋寡闻了，看来这公司跟小米一样，只是一个营销公司
sky453055730 发表于 2017-2-16 18:34
好了，最后贴一遍，没有关于这句的我的原话，那咱就不继续说下去了。你喜欢骂人就继续，我不在意
请找出 ...
这他妈用的着原话？
你是不是觉得自己每一句话都是独立分开的而且代表一个孤立的人？
你的中心思想都摆在第一句成为你的公理了还要其它东西佐证？
亡灵的彼岸 发表于 2017-2-16 18:43
这他妈用的着原话？
你是不是觉得自己每一句话都是独立分开的而且代表一个孤立的人？
你的中心思想都摆在 ...
哦，那咱不说了，您开心就好
以王者荣耀、cf之类的作品作为反销量论的根据是这种游戏的主要受众是一批审美低下、数量庞大的非核心玩家，也就是所谓“小学生”，对不对？
那么同一家公司出的同类型游戏，受众理应是一样的吧？那么销量至少也算是一种论据吧？
本帖最后由 亡灵的彼岸 于 2017-2-16 19:00 编辑
厄斯沃穆 发表于 2017-2-16 18:48
以王者荣耀、cf之类的作品作为反销量论的根据是这种游戏的主要受众是一批审美低下、数量庞大的非核心玩家， ...
魂这游戏受众本来就不是完全相同的一批人。
旅游看地图爱好者、一级通关的自虐爱好者、追着乱七八糟的剧情胡乱脑补的From脑爱好者、跟风党、纯粹挑战怪物的PVE爱好者、盯着战斗系统研究的残疾人打架爱好者。
有人满意也就有另一些人不满意，魂三入坑的还有一堆不满意魂一的，魂一入坑的也有一堆不满意魂三魂二的，血源爱好者也有全部都不满意的。
销量只是说明这游戏戳中了多少人G点，作为论据只是追求一种很多人和我一样喜欢这游戏的认同感。实际对于游戏的客观评价是基于战斗、地图设计、场景、美术、动作、剧情各方面综合评价的，大部分普通玩家只能凭着模糊的感觉打分，具体的分析只有一些对这方面认识很深的玩家，还有相关媒体的游戏评论员能说出个所以然来。
厄斯沃穆 发表于 2017-2-16 18:48
以王者荣耀、cf之类的作品作为反销量论的根据是这种游戏的主要受众是一批审美低下、数量庞大的非核心玩家， ...
比如要骂魂二——基本上就是本体地图设计很屎，美工一泡污，本体没有一代灰烬湖那种特别让人震撼的场景，本体剧情很装逼很刻意的故意不正面讲没有一代那么得清楚明白，手感不如一代好，翻滚起来太难受，防反感觉很奇怪等等。
要吹魂二——基本也就是DLC场景地图设计的很好，部分Boss也还不错，PVP做的非常好，对战斗系统的各方面改进很优秀等等。
虽然还是有各种各样的主观成分，但也是以一个纯粹的“玩家对于游戏本身”这一视角，而非是以游戏公司、商业成功与否、老子有多少同一阵营的玩家帮手这种和游戏本身根本无关的视角。
sky453055730 发表于 2017-2-16 13:20
其实我一直很奇怪，一款游戏有很多很多人玩，本身就是一件很厉害的事情。一款游戏没有销量，那到底还能牛 ...
如果你是这家游戏公司的老总或者股东，当然要看能不能赚钱，你一个玩游戏的为什么要在乎它赚不赚钱。
1403435654 发表于 2017-2-16 21:18
如果你是这家游戏公司的老总或者股东，当然要看能不能赚钱，你一个玩游戏的为什么要在乎它赚不赚钱
喜欢的游戏总喜欢它多赚点钱好让厂家有后续开发咯