如何评价
曼陀罗肥 发表于 2022-6-28 17:06
如何评价
ネーム
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跟分镜有什么关系……
分锅大会又要开始了
村田独走从来都是粉丝一厢情愿的想法
一个话题车轱辘几年内容不带变样的
我也不懂把锅扣在村田头上又能怎样
酷乐 发表于 2022-6-28 17:18
ネーム
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跟分镜有什么关系……
分镜就叫name。
不太可能村田照着one分镜画的，那些大场面即使是分镜one都画不出来。
话说我怎么记得这信息早就有了，这么长时间说不定早就变了。
重制版创作方式就没变过，一直是ONE对原作版进行重画，村田再针对ONE提供的分镜进行作画和扩写，只不过这几年因为直播中断了读者看不了分镜稿了，怎么就传成村田独走了。
虽然原作版上次更新已经一年了，但看过原作版的再来看村田最近画的东西也不会觉得是one的风格吧……
除非one有双重人格或者故意贴合村田。
本帖最后由 观测型冰糕菌 于 2022-6-28 21:06 编辑
我觉得这话ONE的味道还挺明显的，最新一话提出来的这个问题是很尖锐的:"埼玉真的具备英雄该有的意识吗"，而且这非常贴合原作版的一个主题：什么是完美的英雄
ONE在原作中把superman型完美英雄的三个特质“名声”“力量”“使命感”解构开来，分别给了三位角色：对应绝对实力的埼玉，名声最大的king，还有对英雄身份使命感最强的无证骑士，以此来探讨什么才是英雄这一主题。
King最符合作品内外普通人对超级英雄的想象，是大家认为超级英雄最该有的样子：外表帅气冷酷，实力强劲，始终投身一线不断与怪人的战斗。在民众的认知里，这就是完美的英雄。可是实际手无缚鸡之力，甚至一度在怪人面前抛下民众逃避现实的他能算英雄吗？无证是这三个人里心态最符合英雄的人：哪怕在无法战胜的对手面前也要勇敢的挺身而出保护大家。从这一点上看他就算只是个弱小的C级，也是当之无愧的英雄。但是在鬼级怪人面前就无法保护任何人的他，作为英雄也是有缺陷的。
而埼玉作为英雄绝对的力量，one给了他滑稽的外表和空虚的内心。他成为英雄的理由仅仅是”兴趣使然“，他对退治怪人并无特别热心，他就像一个守备范围更小，出手概率更偶然的警犬侠。他确实数次出手解决了威胁全人类的危机，但他是否像传统的英雄一样真正完全投身于拯救他人的事业中？其实并不，除了灭球级的大危机之外，他的出手偶然性非常强，结合一拳原作世界观越来越凶险的环境来看，埼玉懒散的日常正代表着普通人的牺牲。
而这一切却又发生的十分合理，原因就是因为one设定埼玉必须缺乏身为英雄的”使命感“，在实力无敌的前提下，故事必须要以他是个”兴趣使然“的英雄为前提才进行得下去。这是一拳超人这一作品的根基与核心，这一话村田对此提出尖锐的质疑，如果能展开讲好的话我是十分期待如何收尾的。而且突然提出这种级别的议题，相信one对此是有相当程度的指导的。
不过根据重制版一贯的德行，我估计他要画爆破回溯时间大家就当无事发生这种最烂的展开了
烂就不要看嘛，嘴上喷得厉害身体倒是挺诚实的，只能说这是爱了，爱之深恨之切
不过剧情的连贯性和观赏性确实走下波。但个人觉得有大幕的垫底也就释然。
再聊聊村田的一拳为什么这么烂，原因之一是因为他根本没理解原作里这一众S级英雄设定最根本的用意：这些人的外在都neta了传统英雄漫画中常见的主角，比如最强的武士，最强的超能力者，最快的剑士，最强格斗家，高科技改造人，天才智力少年，不死的黑暗英雄等等，但他们或多或少都有不配称之为完美英雄的地方。这些人的存在是ONE用来讨论”何为完美英雄“中的一环，所以S级们必定都有缺陷。但村田笔下的他们，说实话很多都已经成为了完美英雄
其中最典型的代表就是龙卷。原作中龙卷的是非观在一定程度上是扭曲的。自大，高傲，任性，仅用这些词完全不足以形容她的扭曲。这些特质在恶狼篇后龙卷Vs.吹雪组这一战中体现的淋漓尽致，这一段的龙卷完全是作为反派boss而出现。攻击作为妹妹的吹雪还能说是家事暂且不提，对吹雪组成员出手时也是毫不犹豫”让他们从今以后全都当不了英雄“。而且她作为英雄，丝毫不考虑在怪人监狱闹事的后果，毫不在意的破坏英雄协会设施后，直接导致了大量鬼级怪人越狱出逃，若非埼玉阻止，甚至可能对英雄协会内部造成更大的破坏。
这并不是说我有多讨厌原作的龙卷，事实上我喜欢原作龙卷远大于重制版。因为正是这些缺陷才使得这些实力强劲的S级角色更加立体，故事更加好看。而完全没能把握到这点的村田笔下的S级则成了”全员暖男“，看过的都知道有多烂俗无聊。这本质的原因我认为是村田完全没能理解这些S级的反衬作用。这样的村田你要说他能自己提出“我真的具备英雄该有的意识吗”这种核心问题，我是不太相信的。
本帖最后由 Gooddays 于 2022-6-28 21:24 编辑
gulant 发表于 2022-6-28 20:55
烂就不要看嘛，嘴上喷得厉害身体倒是挺诚实的，只能说这是爱了，爱之深恨之切
不过剧情的连 ...
这漫画现在的卖点便是让人想知道还能如何乱搞，再加上帖吧每话汉化的吐嘈便正正是吐噜类搞笑作品，只是现在由读者负责吐噜吧了。
而吐噜的内容一般不会有多正面。
很多搞笑作品便是靠剧情及角色卖蠢去吸引读者，一拳暖男篇时联同帖吧读者吐嘈一起观赏是真的很欢乐。
不可能的，反反复复的修改重画，喝茶谈心和满头血是one提前想好的展开吗？而且也不是突然就烂的，暖化一点都不像是one会整出来的
—— 来自 Xiaomi 22021211RC, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
观测型冰糕菌 发表于 2022-6-28 21:05
再聊聊村田的一拳为什么这么烂，原因之一是因为他根本没理解原作里这一众S级英雄设定最根本的用意：这些人 ...
原作僵尸男的缺陷是什么？弱吗？
哈尔摩尼亚N 发表于 2022-6-28 21:30
原作僵尸男的缺陷是什么？弱吗？
确实没什么缺陷硬要说的话有一点惩罚者那种反英雄的感觉吧
也许是因为这个角色还没展开讲吧
重制重制的重制不可能是one的主意吧？最早改假面杀人的时候是one突然给出n话之前的分镜让改的？小屋对谈整个吃掉是one给了两个版本的分镜？
原作好像也是网络连载吧，以前one怎么没干过这事啊
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观测型冰糕菌 发表于 2022-6-28 21:05
再聊聊村田的一拳为什么这么烂，原因之一是因为他根本没理解原作里这一众S级英雄设定最根本的用意：这些人 ...
重置版一直以来的修改我是觉得就是刻意想要回避原作的英雄的一些“黑点”
包括假面的不杀人，
龙卷的爆破回忆的提前，同其他英雄的共斗和与妹妹的和解（这些画不出我是不觉得还能发展到原作的姐妹吵架了）
修改最多的饿狼就是不想变成原作那种痛殴了全部s级英雄没办法和解的状况
于是安排他失去意识，套上了一层注定会被打破的铠甲，原作下线的邦古并没有消失而是再次教导他
本来会被殴打的英雄们也早早就下线并远离战场，还安排救了一些人，最后发展到小屋对谈
我不太能想象小屋对谈会是怎样的内容，但无论怎样发展应该都还是比较平缓的
容易让饿狼继续参与接下来的剧情的
然后风评绷不住了 那就回归原本路线吧
现在的发展就是一路向着提前完结走了
哈尔摩尼亚N 发表于 2022-6-28 21:30
原作僵尸男的缺陷是什么？弱吗？
我猜是出身？跟怪人同源不符合完美英雄高大全的形象
03e7 发表于 2022-6-28 22:12
我猜是出身？跟怪人同源不符合完美英雄高大全的形象
超人跟佐德还同乡呢，你这也太硬凑了
重制版在竞技场和英雄突入地下的时候就看出来要往完结方向走了，后来就是杂鱼怪的战斗也扩写得离谱的地步。
one村田分家一直以来都是原作党的一厢情愿，官方以及漫画内容上从来没体现出分家的迹象，反而一直有one的影子。
我现在就权当是one停更原作给村田擦屁股多开一条重制故事线，等重制赶紧完了还能继续看原作
也没啥提前吧？
又不是锤了饿狼就能顺势锤死神明了
完结不还早
分不分家其实无所谓，常提村田也只是叫着方便而已。
毕竟作品本身不堪入目是现在有目共睹的一件事，所以重制毫无计划性这一点也不是空穴来风。
哪怕这也是ONE想的也不会有什么变化，不过是挨骂的人多了一个而已。
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越来越期待下一话了，整大活还是重置
1111
s级英雄大部分缺点都可以看作是偏执吧。虽然他们偏执的点各不相同。僵尸男之前就一直死盯着进化之家，他眼里的进化之家就是最大的威胁。知道真相后没啥戏份不知道如何了
重制第一版现在是什么分工不知道，但重制的重制，反复重制这种完全在“给别人添麻烦”的操作，就算是原作者也真得干得出来吗。更别提是村田这种级别的作画了
本帖最后由 rockroxas 于 2022-6-28 23:44 编辑
观测型冰糕菌 发表于 2022-6-28 20:21
我觉得这话ONE的味道还挺明显的，最新一话提出来的这个问题是很尖锐的:"埼玉真的具备英雄该有的意识吗" ...
我觉得你这探讨有点意思，但有一点应该是不对路的，那就是埼玉并不是“出手概率更偶然”，作为英雄的内在面并不比无证骑士更低级，或者用你说的“空虚”。协会打电话跟看到电视他会马上赶过去，至于总是最后一个到场，那也是作者开的剧情需要
假如形容埼玉的话，应该是“童话的英雄”，不在乎名声、地位、财富、组织（包括自己跟别人的），没有必然的动机、宿命的敌人、崇高的使命感。这样的人在一个有“英雄协会”这种贴近现实的世界观里当然是格格不入的，埼玉自己也多次说过“我想当的不是（协会）那样的英雄”
至于到今天这地步，只不过是one其实没有能力去很好的塑造这两者之间的冲突，得出一个让读者满意的答案：他能塑造一个有小市民属性、做事有点出乎意料但又情理之中的光头，但不知道他在英雄协会这种带有现实意义的组织里应该干什么。就跟空想科学、仔细探讨哥谭为什么不知道蝙蝠侠真面目这些一样，one试图去探讨，或者读者误会他想去探讨这些东西。就跟灵能100%最后把其他所有人的塑造都毁了也不惜让龙套暴走达成师匠告白真相一样，也许one只是随手画个故事，然后试图找个机会画个句号而已
这种加料最容易搞出幺蛾子
会不会是编辑那边要求加料？
不会是最后爆破回溯时间线结果由于某种bug只能回到琦玉掉头发之前，然后从此过上平凡的上班族生活吧
rockroxas 发表于 2022-6-28 23:42
我觉得你这探讨有点意思，但有一点应该是不对路的，那就是埼玉并不是“出手概率更偶然”，作为英雄的内在 ...
也不能完全算剧情需要吧，毕竟实际上他真要全速赶路就不可能这么慢
哈尔摩尼亚N 发表于 2022-6-28 21:30
原作僵尸男的缺陷是什么？弱吗？
出身问题呗。他本身就是个怪人，当英雄有种贼喊捉贼的感觉。所以有同样身份的假面对他敌意特别强。当然身份冲突的剧情在原作里已经被假面先用了，僵尸男怎么演还要看他在博士那里训练完以后。
起点作者锐评211https://p.sda1.dev/6/b215938b8b43f0bce3bc1237355a44b3/CMP_20220629102945754.jpg
反正会重制的，再想也没用。
本帖最后由 jxzeroga0 于 2022-6-29 10:48 编辑
观测型冰糕菌 发表于 2022-6-28 20:21
我觉得这话ONE的味道还挺明显的，最新一话提出来的这个问题是很尖锐的:"埼玉真的具备英雄该有的意识吗" ...
然而重制版“埼玉真的具备英雄该有的意识吗”这个命题提出来的角度是真的不行，正如你分析的one拆分了完美英雄几个要素，那么就应该保持这些角色的特点来展开剧情。原作无论是陨石深海王还是波罗斯，代表极致力量的琦玉在其他地方做不到十全十美，才会有其他英雄帮忙补漏拯救普通人，并随着故事展开让读者自己评判各个角色的戏份。现在直白地让琦玉开始自醒，反而让这个角色的性格特色落了俗套。
原作一直呈现的是英雄的多样性，无证是英雄光头是英雄怪人也能是英雄，急着给英雄下定义的下场就是论证不充分结论不服众，这也正是重制版正在干的事
