耳机音响这些东西，玄学部分到底有多大？
许多人老说火电水电什么的当然也知道是开玩笑。但有不少中端耳机好像频响、谐波失真之类量化参数都满足要求了，最多是各有不同。参数高的耳机许多反而在消费市场也并不受追捧。
个人听下来也感觉许多耳机（大多500-3000价位）许多并没有传说中那么大的高下立判，即便扬声器力学之类设计有如何的进步，也更多的似乎是体现一种风格差异，甚至大多可以交给EQ处理。而且现在电子乐越来越多，人声各种修饰和改动，不听古典的人已经没什么必要追求Hi-Fi了吧？
只要dac adc够好基本都可以补偿回来 像我这样的木耳好幸福
----发送自 Xiaomi MI 5,Android 7.0 几十和几百的肯定一听就知道差距，几百和几千的就不好说了 因为没有固定的标准
显卡现在数字接口普及了基本没有玄学，因为跑游戏的帧数是量化的，特效的支持和渲染都是可以看出来的，数字接口的话做工的影响也小了
耳机的话，只要参数满足，到后面都是看调音符合不符合个人口味，而口味这个东西又没法统一，所以有各种玄学 本帖最后由 waterstars 于 2017-2-10 12:28 编辑
有曲线的
200-800的差距略大，800-2000的差距稍小，2000-5000差距非常小，5000-上万那差距基本没了，但是我这个区间都是随便说的，其实变化应该是连续的
你说什么时候差距不值你付出的钱增量了，那差不多就是你从现实往玄学过度的阶段了
比如我就觉得500-800这个层级是我的玄学区间，往下耳朵难受，再往上走，2000，4000的耳机我也用过，对我来说那个音质的增量真的不值那几千块钱，这就是玄学
如果你认同这个理论，你也好理解很多人明明听不出来或者没这个需求还天天追着5000的耳机煲来煲去，因为我上面说的那段话，很容易就会被曲解成“我的耳朵就值500-800块钱”，所以听5000和一万的耳机还骂不够女毒那帮傻逼，很容易自我催眠为“我的耳朵值五十万，我委屈一下听个一万的耳机得了”
事实是，没人的耳朵值这么多，就算值，你也卖不掉。
搞技术的不算在这个行列里
高档耳机以飞利浦那款耳机为标准，千把块钱吧。
这个往上的耳机其实都差不多，当然，这类耳机可能挑音源。 几十和几百的差别才小 而且很多地摊货逆向碾压
几十和几千的差别才大 但是音质这东西主观意识占比重比较大 去店里蹭听挑喜欢的吧 有区别的，几十几百的都差不多
过千以后能听出来每一种乐器，几百的耳机把音乐压扁了 hifi说白了最终目标就是控制带载总谐波失真。eq虽然也是一种失真但概念不一样，就好像你泡一杯咖啡，控制谐波失真（使用更好的dac构架，灵敏度更高的的耳机振膜材料）相当于是你用滤纸把杂质滤掉的过程，而加入eq相当于是你最终把咖啡豆做成了意式还是美式咖啡。所以现在流传的听hifi=听失真的说法其实是带有很强的误导性的。同时，组成hifi系统的除了前端和耳机之外还有耳朵，如果你的耳朵就值200块，那前端和耳机再好也是白搭。 耳机和音响怎么能混为一谈。
耳机的话，不考虑静电，hd800或者t1这个级别就是普通消费者的天花板。所以花费的大头在前端从电处到DAC到放+线材这部分。
假如你用系统来论，5k元左右的系统和1w出头的系统和5w左右的系统还是很明显有素质差距的。 这东西的主观因素很大，我之前花199买了个飞利浦的耳机，用了快5年了，感觉很好。后来借同事3000元的耳机感受了一下，确实不一样，只不过这个不一样的程度我觉得不值得多花2800，这就是玄学。 泷泽朗 发表于 2017-2-10 12:43
耳机和音响怎么能混为一谈。
耳机的话，不考虑静电，hd800或者t1这个级别就是普通消费者的天花板。所以花费 ...
之前听说t1好，买了个回来感觉就比k240s强一点点...不仔细对比k240s也挺好的，声音也很正，佩戴感的差距好像还要更大点 耳机一定要买顶级的，T8iemk2，K3003，W60插手机直推也不会让你失望
播放器量力而行，即使是AK380你插10元天桥耳塞照样是垃圾 NINTENDO64 发表于 2017-2-10 13:29
我自己玩过hd600和hd800
两者素质差别很大很大的（不过个人喜欢hd600的音色）
那就说明你的玄学区间在5000-10000这里，或者更高，只要你愿意为了更高更好的音质而出更多更多的钱并且认为值得；当然也有可能你这都是杜撰的，那就更低。
但是你也不是多少钱的耳机都能听出区别，因为即使商业产品的品质极限你达到了，还有非商业化，价格成本虽然不高但是机会成本极高的实验室产品和机会成本几乎无穷大的概念产品。所以人总会有这个区间，超过这个区间都会觉得加钱过去换那些音质提升不值得。这是规律。 匿名君 发表于 2017-2-10 12:47
这东西的主观因素很大，我之前花199买了个飞利浦的耳机，用了快5年了，感觉很好。后来借同事3000元的耳机感 ...
这楼说的对，玄学的本质是“我觉不觉得提升这些音质值得我花这么多钱”
而不是我听不听得出来
当然了，你耳朵尖自然区间会上升 我是觉得耳机/音响这部分负责发声的没什么玄学可说的，基本是一分钱一分货。
你说的水电火电那种玄学基本都是前端搞出来的，高下立判的情况都是前端足够好的情况下才能体现出来的。举个不太准确的例子，两幅耳机分别还原声音的60%和80%，在前端分数分别是30分和80分的情况下，差距分别是30*0.8-30*0.6=6，80*0.8-80*0.6=16 手机配塞听古典的路过，音乐和器材是两码事 本帖最后由 shahito 于 2017-2-10 14:15 编辑
耳机一点也不玄学啊，但是人的喜欢或者听感是不同的。
我有天路过了小米店，听了下隔壁论坛狂吹的小米圈铁pro，听了后感觉就只值那个价格。
高端 > 一千多块的耳机 > 百来块的耳机。
一千多块的耳机可能在某些方面有些取舍，但是听听某部分的音乐还是没问题的。但是百来块的那种很多声音整体都是乱七八糟。（我感觉苹果的 airpods 在那个价位的耳机里比起那些乱七八糟来说起码能正常听了）。
高端的耳机很多基本上都是三频都是非常均衡，这点比起那些低端的就完全不一样了。
很多人评论玄学的人忽略了一点，什么东西都是要熟悉或者习惯的。一个人没怎么接触过耳机的人你让他听一些东西他是根本无法判断好坏的。只有熟悉的人才了解。
就像我现在已经能很明显地感觉出下载的 bd 的动画的音质 > youtube 的视频的音质 > b站的音质。
比如说有一天我在看bd动画的时候，我想看一下b站官方版本的动画这里是怎么翻译的，然后打开视频的一瞬间我就注意到了b站视频里音频部分压得非常差。
当然耳机里面有些东西不经过训练或者熟悉是非常难对比出来的，比如说一些差距不大的耳机、文件格式的音质的区别（对没怎么听过很多耳机的人来说更是如此）。而且我感觉耳放或者前端比起耳机的品质来说感觉更难区分。
当然还有评测耳机时听得音乐，不同的音乐来区别的影响也是很大的，一些音乐天生就比另一些音乐更容易区别耳机好坏。毕竟很多人不是天天听古典的，用一些风格比较类似的歌来判断两幅耳机也许并不总是很有效果的。
（当然以上这些都是个人的看法。我有时候也会被自己错误的认知给一直误导）
当然就算是档次差距很大的耳机也有人会喜欢那种档次比较低的或者某部分调音特别迎合他的口味，但是我感觉如果对经常听音乐的人搞正态分布的，还是档次比较高的喜欢的人居多。而且用耳机的人用了很多设备的话，品位是会上升的。 lxx4869 发表于 2017-2-10 12:55
之前听说t1好，买了个回来感觉就比k240s强一点点...不仔细对比k240s也挺好的，声音也很正，佩戴感的差距 ...
可能是前端并不能完全发挥t1实力吧，虽说t1算比较不挑剔的旗舰了 耳机别的可能有玄学，但是糊不糊细节丢不丢声音能不能听出层次来这个肯定是都听得出来的。
高价耳机比低价的解析度肯定强得多。 我觉得差不多有4成
但是通常拿玄学众开涮的人无端攻击的都是剩下6成里的内容
—— 来自 motorola XT1570, Android 6.0.1 本帖最后由 lxx4869 于 2017-2-10 15:53 编辑
泷泽朗 发表于 2017-2-10 14:32
可能是前端并不能完全发挥t1实力吧，虽说t1算比较不挑剔的旗舰了
前端很好了，解码是花17000海淘的雷电版hilo，还买了口碑最好的好几千的电源，还加上了差不多7000的前级/耳放，信号线、电脑上有折腾了半天，这前端都上3w了...后来本来说再加个44.1质量能跟20w的音频测试仪媲美的10000多的时钟...后来想想还是算了，偶然机会把t1接到红米上发现都听的挺好的
后来开始听各种古典，各种版本的录音，发现这器材区别比录音小多了，差不多就行了，都不影响欣赏，以前折腾半天就那么点区别，听起来其实没差多少，好录音还是好，渣录音怎么也不行。 耳机、音箱买最好的，其他的靠谱过得去就行了，但是音箱还要注意房间问题，最近买了个测试麦+ARC2/mathroom eq 做房间频响修正，这区别老大了，靠谱的解码之间的区别比这个小太多了，更别说信号线什么的了
NINTENDO64 发表于 2017-2-10 13:29
我自己玩过hd600和hd800
两者素质差别很大很大的（不过个人喜欢hd600的音色）
600还是650不是都说糊的完全没细节没法听的么。。只能听个感觉...但是不知道为啥这么有名，跟solo啥的搭配 lxx4869 发表于 2017-2-10 15:45
前端很好了，解码是花17000海淘的雷电版hilo，还买了口碑最好的好几千的电源，还加上了差不多7000的前级/ ...
请教下你的T1用的单端还是平衡？耳放是哪款
打架坛T1普遍的玩法都是改平衡，耳放用GA09或EAR909，后来出的T1二代都可以直接换平衡线了
lxx4869 发表于 2017-2-10 15:45
前端很好了，解码是花17000海淘的雷电版hilo，还买了口碑最好的好几千的电源，还加上了差不多7000的前级/ ...
就是这么回事。电-声转换引入的失真要远远大于电信号处理所引入的失真
控制宏观机械波比电信号难太多了 本帖最后由 lxx4869 于 2017-2-10 16:57 编辑
Mostovoi 发表于 2017-2-10 16:19
请教下你的T1用的单端还是平衡？耳放是哪款
打架坛T1普遍的玩法都是改平衡，耳放用GA09或EAR909，后来出 ...
单端，hexi rainbow，平衡改不改也就是玩...不如把经历放在音乐本身上，改完有人说好了有人说差了，这方面好了那方面又不如以前了，反正一般人都是一个声听腻了，有些变化就算真变差了也是好，最终目的不是声音变好，而是折腾发烧玩 腻 追求变化 闲的没事干找点事做 这些；之前还有人说这线好，我买完用了几个月，又说这线不好，那线好，问题我最开始用的就是那线，你说换不换，其实都是折腾；后来我就开始自己听，不听那些忽悠的，发现这区别好小，就退烧了。。。还有人换点啥显示器巨大差别都来了，说是他们那电不好。。。反正我这里完全没问题，也许电好设备区别就小了？还是自己耳朵收货，当然不能靠脑放，有时候心情变化影响都比那些线什么的大。
GA09的这牌子眼熟，之前的版本还关注过，现在没啥印象了..909好像口碑挺好的，那会还流行什么金牛座？2代t1我那听音圈里的人好些都说妥协了...不少人更喜欢1代
这几年又开始听现场，这设备换来换去，比现场不同位置声音区别小多了。。。完全没必要这么折腾，听着自然舒服就行了
最近准备开始看歌剧，预习点知识，昨天找到个蓝光版 莫扎特的魔笛，刚在对比不同女高音 复仇的火焰咏叹调的区别...听到各种有趣的声音，还有民间的...比折腾线材有意思多了，有这时间不如多欣赏点作品。
当然手机推t1，听是能听，但是确实差点；最近买了个dr100mk3，接上t1试了试，本来以为很好，但是跟很便宜的oppo ha-2比，感觉声场横向还是展不开，明显不够宽，但是听还是一样听的，不影响欣赏作品...主力设备我都懒得接t1了，t1现在都是躺着用ipad当播放器听，平时都用音箱
看射雕2017...前几集我用279Q看都受不了，要弄成画中画看，要不太糙了，这声音也是糙，用那套主力设备听比刚下的那个降临remux前面那段bgm差太多，都要调小音量才能听下去。。。后来放到ipad里看倒是很舒服...渣录音听个味道就好了...
lxx4869 发表于 2017-2-10 15:45
前端很好了，解码是花17000海淘的雷电版hilo，还买了口碑最好的好几千的电源，还加上了差不多7000的前级/ ...
玩单端的话，其实可以考虑下拜亚自家的A2
GA09和EAR909都是针对平衡的
我的系统没你高级，解码是FOSTEX的HP-A8，耳放是拜亚自家的A2，初代T1也懒得改平衡，用的单端
T1插在A2上和插在A8自带的耳机口上对比还是有非常可闻的差距的
当然T1确实是个非常好出声耳机，我用AK100这种随身玩具居然也能推得有模有样
认同你的说法，耳机和音响这种要出声的设备是越高级越好，更换后马上就有一耳朵的变化
解码和耳放差不多就行了，线材电源对系统的影响其实比较有限 本帖最后由 lxx4869 于 2017-2-10 17:08 编辑
Mostovoi 发表于 2017-2-10 17:02
玩单端的话，其实可以考虑下拜亚自家的A2
GA09和EAR909都是针对平衡的
嗯。。声音这个要比才有听出来，我要是从来只听手机推的t1，估计也不会觉着哪不好，高端设备推的t1听多了听习惯了，突然换到手机推，才会不适应；然后很长一段时间不听耳机，突然再听手机推的，估计又能听了
二代t1，据说更容易了，一代我觉着也挺容易的，但是见过不少人说难的...也许耳机听多了比较敏感，近几年我主要都听音箱了
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