讲真，《零》系列的故事不就是恶性循环的故事吗

毛利元贞 · 发表于 2017-2-4 21:30

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ccow · 发表于 2017-2-4 21:35

全是麻生博士的锅。开个玩笑。

Zak · 发表于 2017-2-4 21:37

迷信不就是这么一种东西么，没有合理的办法解释，只能寻求一种精神上的解脱，做出来的事情自然是文明社会无法理解的

8492-nsk · 发表于 2017-2-4 21:38

村民没有大炮，请不起大师，恋乡（权？）不肯走，还能怎么样。

刘阿斗 · 发表于 2017-2-4 21:50

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毛利元贞 · 发表于 2017-2-4 21:52

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毛利元贞 · 发表于 2017-2-4 21:58

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朝昼夕夜 · 发表于 2017-2-4 22:03

献祭的习俗源远流长了，在各个文明圈都出现过，不是那么难理解的东西吧
零系列与其说是要把恶灵消灭殆尽，不如说是亲自去调查了解恶灵背后的故事，这才是零的核心内容

毛利元贞 · 发表于 2017-2-4 22:05

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厨具战士 · 发表于 2017-2-4 22:05

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卖哥 · 发表于 2017-2-4 22:08

毛利元贞发表于 2017-2-4 22:05
@朝昼夕夜
但是了解后就想把恶灵消灭殆尽怎么破

你看，不需要献祭什么，只需要消耗胶卷，也是能把恶意给消灭掉的。

gane1010 · 发表于 2017-2-4 22:09

日本游戏电影的鬼都很猛啊

gane1010 · 发表于 2017-2-4 22:09

日本游戏电影的鬼都很猛啊

birdma · 发表于 2017-2-4 22:25

有没有游戏是鬼很弱的？

posthoc · 发表于 2017-2-4 22:31

birdma 发表于 2017-2-4 06:25
有没有游戏是鬼很弱的？

马里奥，瞪一眼就不敢动。

comicsfan · 发表于 2017-2-4 22:34

毛利元贞发表于 2017-2-4 22:05
@朝昼夕夜
但是了解后就想把恶灵消灭殆尽怎么破

恶灵来源其实是人之恶，所以人一日不灭绝，恶灵就永不会消失，说到底还是人的故事，我一直觉得零系列还是拿恶灵怨鬼来讲人之情，人之恶，人之善，人之无奈的故事

oahcihs · 发表于 2017-2-4 22:36

应该出个 1 2 3 的hd了
至少来个 ps2 on ps4

兔吊木糸色 · 发表于 2017-2-4 22:36

月噬的假面就已经不算是这样的剧情了

qdaqd123 · 发表于 2017-2-4 22:43

还能出下一代么

杨松 · 发表于 2017-2-4 23:15

万恶之源麻生邦彦

yone0000 · 发表于 2017-2-4 23:45

也许改成轮巫女就可以了

漫區A哥 · 发表于 2017-2-4 23:49

qdaqd123 发表于 2017-2-4 22:43
还能出下一代么

有一个外传漫画影巫女

quadrozeke · 发表于 2017-2-4 23:53

其实这种故事在SCP设定里还真的不少啊，失败代价太大，只能姑息疗法继续献祭了。

cyberalogo · 发表于 2017-2-4 23:54

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白色池塘 · 发表于 2017-2-5 00:00

这游戏主创自己都意识到这点了啊，反正翻来覆去都是那点猎奇仪式儿女情长，不如换个方式抓人眼球
你看这从三**始就越来越情趣化的妹子服装和娇喘

hamartia · 发表于 2017-2-5 00:00

楼主这个问题的立意我是可以理解的，就是你把大问题想得有些小了

就不说日本了，我国云南在49年新中国建立之前，还保留着猎人头的宗教习俗。祭司把砍下的人头插在部落门口的祭祀柱上，任其风干，这样可以保佑部落风调雨顺。要取缔这类陋俗，除了文明教化以外，还得靠解放军的实力。
牺牲与献祭在文明的某个时期属于一种必然现象，古代的闪族人为了解决人口过盛，食物不够吃的问题，就把儿童扔进一个燃烧着烈火的牛头像内献祭掉。后来文明需要劳动人口来壮大，就在圣经里管那种行为叫摩洛，贬斥为邪神。

我觉得零系列没必要去深层次解释这些历史问题，它只是透过习俗去描写人——无论活的死的——的情感世界，这样就可以了。如果非要有个手段的话，那就感谢麻生博士好了，没了射影机，这类问题连介入都不可能。

hamartia · 发表于 2017-2-5 00:10

毛利元贞发表于 2017-2-4 21:52
@刘阿斗
就游戏里面就没有探讨过用好一点的办法吗

其实你看游戏里采用过这种方法的村子，有几个有好下场？说得佛家气一点，这就叫因果业报，孽根断了，自然就没有人跟进了。像ZERO女主哥哥自己爱上巫女的那种取向，就只能说是个人选择，外人无权干涉了。

日式民俗里，那种方法有一个大致上的概念总称：人柱。就像把孟姜女的老公拿去填长城一样，无论是建设宏大的工程或是安抚超自然的不满，只要献上人最宝贵的牺牲————生命，就可以等价交换同等的价值。

eulereld · 发表于 2017-2-5 00:18

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hamartia · 发表于 2017-2-5 00:20

cyberalogo 发表于 2017-2-4 23:54
我奇怪的是为什么总是那些鸟不拉屎的地方有煞笔风俗的村落会闹鬼，他们平时怎么生活的。

天天被鬼压很有趣 ...

这跟日本人对地域的居住概念上有关系，古代那些居住在平原开阔地带的人们把自己理解为文明群体，而深山和海岛上这些不适合群居的地方，住民通常被解释为异人。有名的山姥传说里，实际上就是这种文明人对山中独居者的有色眼镜看法。而从恐怖AVG的气氛来讲，人烟罕至的地方比较容易说戏。

其实迷信这个东西，真不分深山老林还是大城市，只是形式变化了，后者过于深入人心而不那么恐怖了。比方说以前老北京的寺庙里，都会供奉替身。替身这个东西，是代替事主承担苦难与诅咒的。替身画得很像人，但眼睛被刺瞎，嘴巴也糊起来，这是为了防止替身有灵去天庭告状，眼瞎嘴哑什么都说不出来，仔细想想也很歹啊。

tenco · 发表于 2017-2-5 00:44

其实比起恶性循环
更可怕的是补丁落补丁，原有的目标早就被扔掉了，我说的就是异度装甲，一开始很单纯的饲养生物计算机的目标因为各种历史微小错误的积累搞成革命了。

reficul · 发表于 2017-2-5 00:46

因为现实中并不存在鬼怪...以前的人遇到怪事要让神灵息怒就搞献祭，献完什么事都没有也就认为是大家相安无事了
要是真的有恶灵的话很快就会发现事态越来越糟，也就不用会活祭吧。
更好的方法不就一般是自愿献祭，或者让恶灵完成未完心愿这些老套路

彼方的心 · 发表于 2017-2-5 00:59

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hamartia · 发表于 2017-2-5 01:01

eulereld 发表于 2017-2-5 00:18
零每次祭祀要對付的都不是「邪靈」本身
一代是封印黃泉之門不讓邪氣湧出門
二代是阻止黃泉入口湧出怨氣「虛 ...

这个观点蛮有趣的。虚和常世海那些是不是世界规律这个不讨论，这取决个人的世界观和宗教认识。就说村民不走，我认为这种传统在有人居住的时候就已存在了。正是因为居民都对那种存在抱有统一的信仰和认识，这个社会群体才能因此而维持下去。如果以纯SF的角度来看，假设某个人在某个地方发现了一个虫洞，而当人自己不能理解，那么跟他相同的人越来越多，形成组织后就会出现一个崇拜虫洞的民俗传统。敬畏的起因是恐惧，这是人类最古老的宗教情感，这可能也是束缚居民的原因之一。

但是有一些部分还是显示出了这种传统的无理性和残忍啊，比如说红蝶里楔之男的背景，给你盛情招待再把你关起来，到时候说“其实你是祭品！”，这完全就是为了求自保而诓骗无辜者。如果说那些禁地是一种业力，居民的行为本身就是在造孽上添砖加瓦。因缘合和，恐惧者被恐惧吞没，与其说以往每一次仪式都运做得当，不如说今朝才有了果报。

hamartia · 发表于 2017-2-5 01:05

彼方的心发表于 2017-2-5 00:59
能够捣毁元凶，还能叫恐怖类？

寂静岭里连邪神都被战翻了，没人说寂静岭不恐怖吧
就连钟楼那种没有还手能力的作品里，还得给诸恶根源剪刀手一个说法

恐怖GAME也是GAME，GAME总得有些象征性的高潮段落吧

eulereld · 发表于 2017-2-5 01:15

本帖最后由 eulereld 于 2017-2-5 01:38 编辑

hamartia 发表于 2017-2-5 01:01
这个观点蛮有趣的。虚和常世海那些是不是世界规律这个不讨论，这取决个人的世界观和宗教认识。就说村民不 ...

在我看來虛和常世海便是世界觀/設定下的遊戲裡的日本/山民的世界觀和宗教認識：世界有黃泉或地獄，會有不時就失控的開口，需要人柱來壓制，這便是遊戲中的「現實」，無關我們生活著的現實世界——的確沒啥好討論
遊戲裡各代村落都十分抗拒外鄉人，態度有好有不好，但除四代外外鄉人可說全都是被當工具用，個人覺得是把古時候山民敵視外鄉人的態度轉成遊戲設定了
我不知道製作組是不是想傳遞因果報應這思想，但怎麼說，在那種設定下那種殘忍也就只能那樣了，畢竟不放人柱黃泉之門便會毀滅附近的一切，不管怎麼樣最後都會有人為此而犧牲，又總不能放任它噴出怨氣
如樓上所言，我們會想得那麼輕鬆是因為現實世界壓根兒沒有鬼怪（或很難碰上，不說死w），但設身處地想想遊戲裡的情況，可能就管不上因果報應了⋯⋯

hamartia · 发表于 2017-2-5 01:45

eulereld 发表于 2017-2-5 01:15
在我看來虛和常世海便是世界觀/設定下的遊戲裡的日本/山民的世界觀和宗教認識，無關我們生活著的現實世界
...

“毁灭世界”这个名目有些大，红蝶里大偿发生，不过是导致皆神村成了不可接触之地，整个日本并不受影响，居民们守护的还是自身乡土情怀下的地域认识。能保护张家村一点地，就不惜挖李家屯一根苗的这种想法，虽然有其客观的因果性和必然性，但也不得不说是一种愚昧。

因果论肯定是有的，最典型就是红蝶，但绝对不是我这样有谴责性地去看待。红蝶里的因果思想表现为人柱传统从单一的民俗，升格为具有悲剧性的定数，之前死去的双子们不必说，而天仓姐妹那对活人也不能避免。因为黑泽姐妹没履行宗教义务，她们促成的因业就促使天仓姐妹去背负，无法逃避和躲藏。最后茧的尸体被宫司扔进虚里的瞬间，按中国人的说法，那就是所谓的"命”。

话说回来，因为有着超自然存在这个大正义的前提，所以不能用现实里与迷信陋俗做斗争的方式一口给否了。只是，我会很想念一位叫西门豹的古人的做法：是女子不好，烦大巫妪为入报河伯，得更求好女，后日送之…………
谁构思出这种仪式，谁就去实践。

藤井紫 · 发表于 2017-2-5 01:51

零123里的村落应该是阴阳寮下令建立的，不是他们不想走，而是不能走

----发送自 STAGE1 App for Android.

西多士 · 发表于 2017-2-5 07:46

每代Boss在可怕的表现之下，都是可怜悲惨的，真正残忍的反而是那些无知的村民和习俗，这才是系列剧情优秀的原因。

彼方的心 · 发表于 2017-2-5 08:25

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yuanjx · 发表于 2017-2-5 08:26

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