和魔法抗衡的应该是科幻这点很久以前就是定论了啊

纯情雪绒花 · 发表于 2017-1-24 12:30

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alialex · 发表于 2017-1-24 12:43

就列举的这些不都是属于写作科幻读作魔法的范畴了，科在哪里？

天涯夹心人 · 发表于 2017-1-24 12:47

哇，这里提到的《我们爱科学》是小时候看的那种杂志吗。

帕帕盖诺 · 发表于 2017-1-24 13:03

错，是斗气

ywch19 · 发表于 2017-1-24 13:18

尽管……不过这次要感谢雪教主启发思路咯

itzpapalotl · 发表于 2017-1-24 13:40

非瑞克希亚

可知歌者也奈何 · 发表于 2017-1-24 13:44

错，是波纹

金星 · 发表于 2017-1-24 13:50

错，是嘴炮之力

lostneverland · 发表于 2017-1-24 14:35

这个比到最后不就是小学生吵架的感觉了吗

与你肩并肩 · 发表于 2017-1-24 14:39

本帖最后由与你肩并肩于 2017-1-24 14:41 编辑

哈利波特就别出来了，这还不够现实科技打的
与其《科幻世界》那帮人扯些有的没的，大刘靠谱太多了
http://blog.sina.com.cn/s/blog_540d5e80010002pa.html
再说，雪绒花这魔法应该和科幻比的结论出处是哪里，不会又是你脑补的吧，顺带黑一把？

红左手 · 发表于 2017-1-24 15:16

alialex 发表于 2017-1-24 12:43
就列举的这些不都是属于写作科幻读作魔法的范畴了，科在哪里？

足够先进的科技看上去和魔法无异

很合理

脑洞就是用脑洞去战啊

—— 来自 samsung SM-G9300, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

solitaryx · 发表于 2017-1-24 15:16

恕我直言，泛用猫型家政机器人绝对是魔幻而不是科幻

alialex · 发表于 2017-1-24 15:23

红左手发表于 2017-1-24 15:16
足够先进的科技看上去和魔法无异

很合理

别不知道就胡扯，科幻科幻科字打头，科幻作品总是有点基础的理论说明的，当然这个基础理论可以本身也是虚构的
多啦A梦这几个绝对哪个跟科幻沾边了？

玄天大佐 · 发表于 2017-1-24 15:41

alialex 发表于 2017-1-24 15:23
别不知道就胡扯，科幻科幻科字打头，科幻作品总是有点基础的理论说明的，当然这个基础理论可以本身也是虚 ...

那只是你对科幻的刻板印象罢了，实际上科幻的定义本来就是各说各话的，每家都有自己的说法，从来没有『科幻就得有理论基础』这样的硬性标准。

甚至这么说，只要作者定义为他是科幻，他就是科幻。

sjstephen · 发表于 2017-1-24 15:51

玄天大佐发表于 2017-1-24 15:41
那只是你对科幻的刻板印象罢了，实际上科幻的定义本来就是各说各话的，每家都有自己的说法，从来没有『科 ...

这感觉就像邪神一般的自说自话呢

枇杷树 · 发表于 2017-1-24 15:52

错，是时髦值

slqyxgrrad · 发表于 2017-1-24 15:57

科幻也有软硬之分，软到松弛无力软趴趴的程度不就是狸形机器人这种了吗

万年匿名者 · 发表于 2017-1-24 15:59

玄天大佐发表于 2017-1-24 15:41
那只是你对科幻的刻板印象罢了，实际上科幻的定义本来就是各说各话的，每家都有自己的说法，从来没有『科 ...

请别逗人发笑了，否则按你的说法，我写个古装武侠的小说，然后说这是科幻小说就成科幻了？

万年匿名者 · 发表于 2017-1-24 16:04

slqyxgrrad 发表于 2017-1-24 15:57
科幻也有软硬之分，软到松弛无力软趴趴的程度不就是狸形机器人这种了吗

就算是软科幻也是要有基本理论依据的，只不过软科幻的理论可能完全是架空虚构的，也不会描写的很深入，哆啦a梦称得上是经典甚至是伟大的漫画，但它不是科幻

玄天大佐 · 发表于 2017-1-24 16:06

本帖最后由玄天大佐于 2017-1-24 16:07 编辑

万年匿名者发表于 2017-1-24 15:59
请别逗人发笑了，否则按你的说法，我写个古装武侠的小说，然后说这是科幻小说就成科幻了？ ...

呵呵，你可以去找一下一篇叫《古剑》的短篇科幻小说，叶言都著。
当然我觉得就算你看完了也不会觉得那是科幻就是了。

所谓『科幻』本来就是一种类型的泛称，跟『动作片』差不多。那『爱情动作片』算不算动作片？
所以问题并不在于『这也是科幻？！』而是『作者为什么叫他是科幻』，这跟当时、当地的社会共识有关系的。比如宇宙战舰大和号这么『不科学』的作品在日本一样算是科幻。所以归根到底，不就是自己定义的问题吗。

玄天大佐 · 发表于 2017-1-24 16:10

slqyxgrrad 发表于 2017-1-24 15:57
科幻也有软硬之分，软到松弛无力软趴趴的程度不就是狸形机器人这种了吗

软硬科幻这种分类本身就是为了方便叙述才出现的，跟『真实系机器人』『超级系机器人』一样纯粹出于直觉的分法，本身就很有问题。

发财就手 · 发表于 2017-1-24 16:31

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Melchior · 发表于 2017-1-24 18:26

引用第13楼玄天大佐于2017-01-24 15:41发表的 :
引用:alialex 发表于 2017-1-24 15:23别不知道就胡扯，科幻科幻科字打头，科幻作......

FGO这种应该算科幻？

----发送自 STAGE1 App for Android.

月夜凝雪 · 发表于 2017-1-24 18:54

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asdfg · 发表于 2017-1-24 21:10

我还想说魔法和科幻的终极合体形态是太空歌剧呢…………本是同根生相煎何太急呀

猫坤 · 发表于 2017-1-25 00:26

魔法少女小圆曾经得过一个什么科幻片奖

所以么

“能实现任何愿望的魔法少女系统实际上是QB星人的科技”

所以么

光之骑兵 · 发表于 2017-1-25 00:34

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终极答案42 · 发表于 2017-1-25 00:34

本帖最后由终极答案42 于 2017-1-25 00:40 编辑

其实我觉得吧“主反应炉全力运转，注入辅助冷却剂，舰首主炮能量充填上限提升至150%”之类的台词，和“八卦炉乾坤模式，模拟龙脉回路完全解放，昆仑炮准备目标第四蓬莱岛”之类的台词之间真的区别不大的…………

光之骑兵 · 发表于 2017-1-25 00:56

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laoism · 发表于 2017-1-25 01:03

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终极答案42 · 发表于 2017-1-25 01:05

本帖最后由终极答案42 于 2017-1-25 01:08 编辑

光之骑兵发表于 2017-1-25 00:56
描述魔法非常优秀的作品还是有差别的，英伦魔法师里面的魔法就有趣多了，推荐看看，比哈利波特这种逗比好 ...

对一个把老妈的催眠曲当终极魔法的童话你有什么可期待的？
闪电疤里的魔法已经根本是一种具现化的寓言了，电影版那个大家互相拿电鞭对抽早就偏离了原作精神十万八千里
另外西方魔法的一个特点就是要么雷声大雨点小（例如近战灯泡法师干豆腐），或者法师已经等同于半神魔力的使用跟呼吸差不多哪怕喝茶吹凉剥橘子皮这种芝麻小事都用魔法代劳

whzfjk · 发表于 2017-1-25 01:07

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光之骑兵 · 发表于 2017-1-25 01:11

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C.W.Nimitz · 发表于 2017-1-25 06:18

本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2017-1-24 14:23 编辑

泥潭这么博学就没人看过黑暗世界么。

老版黑暗世界里世界的基础是人的意识可以影响现实，你所存在的现实世界就是由大众常识所铸造出来的。科学就是可记录可被普通人理解的魔法。科技联盟坚信一套统一的科学系统可以带领人类走向辉煌。秘学九宗相信人类的想象力能为世界带来更多的可能性，是人类不可或缺的东西。

顺带，黑暗世界里魔法的定义是通过意识实际改变现实，这是真魔法。不能达到这一条的都属于奇淫巧技不算真魔法。

白地将军 · 发表于 2017-1-25 06:28

C.W.Nimitz 发表于 2017-1-25 06:18
泥潭这么博学就没人看过黑暗世界么。

老版黑暗世界里世界的基础是人的意识可以影响现实，你所存在的 ...

改变现实是技术，科学是研究万事万物背后的原因。

所以应该是工程师大战魔法师，科学家大战玄学家

满月美夜子 · 发表于 2017-1-25 07:17

看来有人觉得哆啦A梦不是科幻？其实科幻是一个很宽泛的概念，哆啦A梦作为一个系列作品则是各种题材和风格的大杂烩，生活社会恋爱家庭科幻奇幻怪谈历史等无不涉及（这种“驳杂”正是我认为这作品最大的魅力之一），其中有相当多的故事算作科幻是理所当然的。事实上它就是日本早期科幻漫画最重要的代表作之一。
宇宙开拓史中的空间跳跃和时间密度，魔界大冒险和平行西游记中的平行世界，铁人兵团和白金迷宫中的人工智能，日本诞生中的时空乱流，银河超特急中的寄生生物，等等，很多后来在其他科幻作品里看到的概念我最早都是在哆啦A梦系列中第一次接触到。

另外以下摘录两段《大雄与铁人兵团》官方小说里的内容，这难道不是科幻小说的笔法吗：

镜面世界是用莉露露的祖国所不了解的科技制造的。以镜面为境界面，穿越后会进入一个没有边界的逆向的世界。也就是在垂直于镜平面的矢量上颠倒的世界。
拥有惯性质量与重力质量的智能体，在面对这样的镜面时，普遍的特征是简单地将周围认识为左右颠倒的世界。站立于地表的智能体基本上都会无意识地感受到天体的重力，指向天体中心的z轴矢量总是维持着身体的稳定，另一方面，智能主体因为拥有移动知觉与感觉，自然会无意识地倾向于将自己前进的方向，或视线与注意力指向的方向作为x轴。而以进入镜面世界的智能主体所留下的矢量为y轴，使他们产生了世界左右颠倒的认识。这是不论什么样身体结构与制御方式的智能主体都共通的主观现象。
莉露露充分地理解了这一原理，并确信镜面世界的物理法则不但对祖国的计划毫无妨碍，反而非常适合用来达成祖国的目的，实在是一种幸运。
（第90页，第3章，这一段是解释机器人如何理解镜中世界左右颠倒的方向性，即对于人工智能而言上下左右是如何定义的）

杰多的电子脑在四次元空间里陷入了奇异的状况。
杰多所处的口袋内，是一个时间停滞的空间。漂浮于这样一种时空间里的道具，都被统一打上了标记。根据伸手进来的人的判断，口袋会迅速完成检索－抽出－道具取出这一过程。配置于四次元空间内的道具，亦都接受了省空间化及抗劣化处理。只是根据用户的情况，有时会出现需求与标记的不契合，这一问题仍未得到很好的解决，因此常有使用户不断取出无关系的道具的情况，可说是口袋程序上的一大缺陷。
四次元空间并不是不存在时间的空间。在这里分子反应会维持着平衡状态继续运动，因此所有的道具都有确定的使用期限。
对电子脑来说，这种状况或许很接近地球动物的“冬眠”吧。电子脑的状态还没有恢复到可以再次给同伴发信号的程度，恢复工作在即将结束时陷入了停滞。
不过只要再次被取出这个四次元空间，各项工作就会马上完成，夺回杰多的身体也将成为可能。
（第244页，第7章）

C.W.Nimitz · 发表于 2017-1-25 07:51

本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2017-1-24 15:53 编辑

白地将军发表于 2017-1-24 14:28
改变现实是技术，科学是研究万事万物背后的原因。

所以应该是工程师大战魔法师，科学家大战玄学家 ...

黑暗世界里对科技的定义引用的是科学的一个可重复性，可靠性。

秘学九宗每一个派系都在人类历史中的某一个时期统治过某一个地区。他们用自己的世界观和方法论构筑魔法。

但秘学九宗大部分分法师的魔法释放要靠感觉，简单讲就是领悟，这种魔法之道只能依个人感觉与历练，难以安全的普及给大众，效率低下，而且容易玩脱。个别魔法大师的影响（无论正面还是负面）会让现实产生波动。

科技联盟构筑的魔法范式就是科学。通过标准化公式和复杂的理论解析构筑一套能够稳定且安全的改变现实的方法从而达到可靠且安全的能让凡人也使用的魔法，就是科学。科技能够普遍存在并且不受大众意识压制的原因就是科技联盟在构筑科学的同时也通过大众传媒宣传强化科技可靠且真实，通过改变大众认知来塑造世界。

其实就是科学的解释世界的变种。只不过倒因为果。用科学的方法论重塑世界使世界成为能用科学解释的现实而不是玄学当道的危险地带。

玄戈 · 发表于 2017-1-25 07:54

C.W.Nimitz 发表于 2017-1-25 06:18
泥潭这么博学就没人看过黑暗世界么。

老版黑暗世界里世界的基础是人的意识可以影响现实，你所存在的 ...

也就是法爷的世界基础而已，狼人和鬼的世界观又不一样。

另外求个旧版规则书分享

C.W.Nimitz · 发表于 2017-1-25 08:04

本帖最后由 C.W.Nimitz 于 2017-1-24 16:08 编辑

玄戈发表于 2017-1-24 15:54
也就是法爷的世界基础而已，狼人和鬼的世界观又不一样。

另外求个旧版规则书分享 ...

其实Cwod后面世界观有串联。比如吸血鬼里的睿魔尔族是古代某位大法师放了个牛逼的法术把整个派系变成了吸血鬼。后来法师圈把这事掩盖了。因为从法师角度吸血鬼诅咒不在法师能够改变的现实之内，属于天穹外产品

狼人里面一个反派，Pentex集团的装备研发部门有科技联盟的辛迪加派系注资。

关于资源，我以前上传过百度网盘，不知道还能不能用
http://pan.baidu.com/share/home?uk=3221499172#category/type=0
不能下载的话我重新上传整理一下

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2017-1-25 09:12

alialex 发表于 2017-1-24 15:23
别不知道就胡扯，科幻科幻科字打头，科幻作品总是有点基础的理论说明的，当然这个基础理论可以本身也是虚 ...

都在因果律内吧

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